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1. 亮劍……好文分享 2014-06-05 08:57:15
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我個人認為未來兩年樓價只會平穩向上, 買來自住既你, 真係要把握機會, 早買旱享受, 岩價岩心水就要去馬, 經驗分享如下 :
1) 業主實力強大, 好多都係低位買入, 就算未來兩年內加息1%, 物價租金齊上升, 收租回報一定高於供款, 根本無必要平賣, 3年SSD + DSD , 盤源會越來越少, 以致出現追價搶盤, 繼續成交量跌, 但價反升.
2) 趁而家息低, 銀行為左吸客, 基本上間間行都主推 H plan +1.7 Cap 2.15 , 可謂史上最筍按揭計劃, 未知幾時cut Offer, 一般最少都兩年罰息期, 頭幾年主要係供緊利息, 反正短期內都唔會轉按, 好應該趁未加息前早啲開始供, 可以俾少好多利息, 對於上車人士, 供樓可以逼自已儲錢, 銀紙真係會貶值, 當去到400萬先叫上車盤時就後悔莫及.
3) 好多人會覺得供應多價會跌, 無論發展商高價買地或者低價買地, 都一定會包裝成豪宅出售, 以現今建築成本加上華麗裝潢, 你真係覺得佢地會平賣俾你 ? 記住, 無奸不成商, 無一個發展商唔會賺到盡.
4) 最不幸既係連香港政府都係一個超級大財團, 政府本身都係利字當頭, 以當今建築成本, 賣地乾手淨腳增加庫房收入好定係蝕錢起公屋養住一班低收入人土好呢 ? ... 好! 當佢突然良心發現啦, 起返啲公屋, 一班有能力買到上車盤既朋友, 已經過左最低上限, 再睇下公屋輪候冊, 根本唔夠啲新移民同單雙非人士爭, 因為你唔夠人地窮, 唔夠人地懶, 亦唔夠人地面皮厚, 好多唔做野報傷拎綜援. 唔好太高估我們既政府.
5) 好又講下居屋, 居屋根本係一個局, 根本無平到, 唯一好處係可以做9成按揭又唔使俾保金 (以現時制度) , 但問題來啦, 一來上車客既你有無綠表資格買 , 二來就算你有資格以綠表價買, 政府係唔會益市民, 個賣價係會參考市場價, 再計算折扣率, 即係根本無平到俾你, 又當你真係買左, 人望高處, 我唔相信你會住一世, 或者有左小朋友想換大屋, 將來你想賣都非常難易手, 自由市場買賣亦需要補超高地價.
6) 97後香港人口急劇膨脹, 住屋問題同貧富懸殊只會越來越嚴重, 需求有増無減, 你有能力都唔買樓, 好多人爭住買, 只要個價平少少, 就會有人搶, 跟住個價又回升返, 呢個情況會不斷重覆發生. 好多人成日比較 97樓市高峰呎價, 認為樓價已見頂, 無錯而家呎價已追過97位, 但唔好忘記, 現時人均收入對比 97時期, 再計算供款能力, 加上銀行壓力測試, 其實現時個樓價好多人都供得起, 根本不足以爆破, 樓價仍有很大上升空間.
7) 我在這四年間擁有了三個物業, 無打算賣, 因為供款額低. 收租高回報, 租金向上升, 回報就更高, 咁點解我要賣 ? 仲要平賣 ? 唔係想晒啲咩, 相信比我更有貨既 discuss好友真係多不勝數. 我只係想俾未上車又1516既朋友知道業主們既心態, 同埋現實有幾殘酷, 市場係永遠唔會跟住你行, 只有你跟住市場去走. 唔好等我地既無能政府會為你做啲乜, 將來你想點過係要靠你自己, 命運始終掌握喺自己手裡面.
話畢...
[ 本帖最後由 jimmykiss 於 2014-6-5 03:22 AM 編輯 ]
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2. 亮劍 2014-06-05 08:58:41
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現在分析員、磚家同傳媒開始認同湯博士及我哋三傻，纷紛在楼市轉軚，但要是連加蔥、6冬、 屠冬、大C、胃聾呢幾條友都做埋好友，那麼大家記得唔好自我陶醉走去加注，反而应立即盡沽投資性質嘅物業！ 隨時連自住都出埋，走去租住等仲得！
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3. 小陽 2014-06-05 09:07:21
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| 花其的觀點呢度全部講過。不過都係太遲!!!!!
可能佢有上黎抄考！打工啫！ |
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4. 山高雲低 2014-06-05 09:22:35
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年初预測今年楼價橫行甚至上升向上的只有博士和林一鳴二人。尤其是博士，每周一篇中原指数CCL的報告和分析馈赠讀者網友。真正貼近市埸脈博，良師益友伴我行。
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5. 山高雲低 2014-06-05 09:28:55
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对不起，忘记了法子，亮劍和PP。他们的預測和分析，除了證之以数據，經驗，更難得的是身體力行，親自去市埸印證。 無私的奉献，毋庸置疑，信者得救。
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6. Andy 2014-06-05 09:34:56
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7. 全能神鷹 2014-06-05 09:49:00
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8. 我以前住公屋 2014-06-05 09:51:09
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唔喺歧視，公屋乜人都有……道友、傻嘅、执垃圾返屋企、到處扔垃圾（包括火種）、高空擲物、製造噪音、開電視鬼咁大聲（重要打開門口）、家嘈屋閉、偷人底衫褲……
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9. 亮劍 2014-06-05 09:56:30
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山高雲低-------我其實最反對人訴諸權威，因此當大家接受完一整堆資訊後，最好自己先做下功課。 要是自己唔識做，那麼最少都要對下人哋做嘅功課有無錯漏！ 三人行必有我師，我亮劍會同 PP以及法子兄，其實背後係有一群專業人士、投資高手、業界精英及地代老友幫忙嘅，佢哋唔想出名，但他/她們應知我講緊佢哋-----總之真金不怕洪爐火，正義長存、真理必勝！ 仲有好多謝湯博士指點迷津。
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10. 自我陶醉 2014-06-05 10:04:53
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年初嗰陣，花旗喺Bankers' Club請食飯， 佢哋當時叫人今年買騰訊， 如果冇記錯嗰陣約560， 好彩我從來唔喜歡高追。至於樓， 今次應該會好啲， 因為我一直認為樓會升到明年中才見頂，不過你話要加蔥、6冬、 屠冬改口風應好難， 因為佢哋係博士講嘅坐天觀井派， 井裏發生嘅事唔會係佢哋考慮因素。
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11. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 10:09:36
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TO 2樓亮劍兄 亮劍兄咁諗法係咪好似係賭場買大細咁，首先要企係賭枱前，靜雞雞揾幾個已經輸到面红面綠、印堂發黑嘅衰家嚟做反向明燈，如果呢幾個衰家有人買大又有人買細，咁就睇定啲先，一見到佢哋一齊買大，就重注買细，總之凡係衰家一致贊成嘅，我哋就反對；凡係衰家一致反對嘅，我哋就贊成，咁就無死嘞！ 警告：以上所講只係一個比喻，同埋受過嚴格專業訓練，切勿模仿。
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12. 自我陶醉 2014-06-05 10:11:01
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信報財經月刊
【特稿】房價將跌五成 泡沫爆破是好事
一向看淡內地房地產的獨立經濟學家謝國忠在六月號《信報財經月刊》撰文分析：「中國資產泡沫中的非正常融資份額愈來愈大，可能將以混亂收場。若對泡沫的信心崩潰或流動性大潮退去，投機者退市將陷入混亂，並導致硬着陸。
1997年前，東南亞套利交易催生房市泡沫，美國利率上升觸發泡沫崩潰。如今中國正遭受性質類似、但規模更大力量的影響。美聯儲的量寬政策(QE)已經大幅增加了中國的貨幣供應——部分由利差交易實現。美聯儲退出QE，中國的泡沫經濟將會崩潰。
泡沫破裂對中國和美國的影響會截然不同。美國的泡沫主要是在股票市場和富人的房產中，其債務增長不快。所以，泡沫破滅只不過是投機者的一個輪迴。但中國的泡沫是由債務支撑，泡沫破裂的破壞力在中國更強。
中國的泡沫正捲入愈來愈多中等收入者。上海老建築裏的小套公寓價格不斷上漲，但大型及昂貴公寓的價格沒有明顯上漲，仍低於其兩年前的價格。小公寓價格持續上漲是因為其總價值較小，在一、兩百萬元之間，因此中等收入家庭有能力對其進行投機。
然而，小公寓的單價已很接近市中心的昂貴公寓單價。中國的房市正像2007年的股市一樣，在把風險轉移給大眾的同時，讓知悉內情者變現脫身。
中國經濟屬於泡沫經濟，任何真正的改革都將引發金融體系的陣痛。但不進行改革，只會延遲泡沫破裂的必然進程，讓最終的痛苦更為嚴重。
中國房地產泡沫已開始爆破了！2012年開始調整，2013年有所反彈，2014年將再次向下行，期間有可能出現遠比2013年小幅的反彈，但2016年難逃終極一跌，由高峰到谷底，中國樓價將蒸發五成。
然而泡沬爆破是好事，中國需要改革，真正的改革是限制政府權力。在當前環境下，任何其他改革都毫無意義。由於政府改革將是一個漫長而緩慢的過程，中國的泡沫經濟將會走完它的歷程，耗盡所有可用的資金和潛在借款人，最終以較大概率實現硬着陸。」
節錄自《信報財經月刊》6月號
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13. 行過 2014-06-05 10:14:34
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14. 亮劍 2014-06-05 10:18:08
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蜕变中嘅懒人---- 你說得對，呢度結合三大經驗同理論，包括：- 跟紅頂白； 群眾永遠是錯的； 2/8定律！
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15. To 14 2014-06-05 10:20:55
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嗱, 溫馨提示, 博士話過, 跟紅可以, 頂白就免嘞.
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16. 亮劍 2014-06-05 10:32:24
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跟紅可以, 頂白就免嘞-----絕對讚成，多謝指正！ 仲有嚴格控制注碼好重要，請記住任何人在樓市中沒頂的主因，並非睇錯市，而係過度槓桿出事！ 共勉之------
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17. 2個月前上左車 2014-06-05 10:46:05
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一直靠睇報紙留意樓市，睇樓睇左一年，發覺唔對路（根本無咩平過，所謂平既都係一D低質盤！），計過條數跌10%都抵過交租，膽粗粗2個月前上左車...之後先發現呢個網，追返博士同另外3大高手既舊文，真係相逢恨晚！多謝各位高手年中無休將正確信息帶給大眾，作為過來人，真心希望有能力但未上車既唔好再幻想可以執平貨喇!
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18. 睇得通 2014-06-05 10:52:23
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花旗銀行，唔使問，叫得做花旗銀行，一定是美國銀行，今次花旗銀行好嘢，但我並不是說她對香港樓市睇法轉軚好嘢，........ 是否美國銀行知道美國政府如何用,存倉廢紙印鈔票的奧秘,而改變對樓房房地產的價值觀念???
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19. 查詢者 2014-06-05 10:57:15
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剛剛收到消息將會升職，最緊要有薪加。 貸款額會加大小小，勉強可以買入細價樓， 請問各位高人，年尾入市買樓收租，但我要俾DSD，可以嗎? 我都想加入你們的行列，退休時，有樓收租。
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20. 睇得通 2014-06-05 11:05:03
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請問各位高人，年尾入市買樓收租，但我要俾DSD，可以嗎? 我都想加入你們的行列，退休時，有樓收租。........ 供得掂,可以買, 供唔掂,唔可以買..........
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21. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 11:09:54
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TO 19樓查詢者兄 恭喜升職加薪同埋揾啱條路，兄台仲有時間，請繼續欣賞湯博士嘅文章，同埋3位高人：亮劍兄、法子兄、PP兄嘅回應，排名不分先後，包有著數，懶人其實已經著數咗先，唔好意思。
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22. 起碼叻同一般淡淡 2014-06-05 11:19:14
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今次花旗銀行好嘢，但我並不是說她對香港樓市睇法轉軚好嘢，而是以今日的我打倒昨日的我姿態，逐點駁斥昔日她自己睇淡香港樓市的言論而值得我為花旗鼓掌，我更加認為，能以今日的我打倒昨日的我才是勇者所為。
這真的很困難，你看看引刀一快這些淡淡，還是死牛一邊頸。
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23. 小陽 2014-06-05 11:26:49
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知恥更乎勇----博士講過
我尼D尖兵跟著D醒人都開心D
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24. PN 2014-06-05 11:43:03
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Few observations: 1. Are you sure that the reports were written by the same person? or we are talking about "現任的[我]打倒上任的[我]" 2. The conclusion of the report seem pointing to recommending few HK property stocks. To me HK property PX = sum(value of land bank; brand value; value of inventory/shopping malls etc). But I am -ve on 1st and 3rd point.
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25. 回 17樓叻仔 2014-06-05 11:50:56
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26. Same as 17F 2014-06-05 11:55:57
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Same as 17/F, just bought my first flat two months ago. Just got my key yesterday. Rented a flat for one year and realize that housing price hasn't dropped much. Articles from Dr. and comments here are very insightful. Thanks very much. Like 17/F said, 真係相逢恨晚!
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27. 法子 2014-06-05 11:56:23
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28. 法子 2014-06-05 11:59:05
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噢！懶人兄和雲低兄太抬攑。
其實我只是一個怪論多多和詞不達意的人。
如果講「無私」，我覺得亮劍就真係「無私」。我很欣賞他的老實。
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29. 小陽 2014-06-05 12:07:42
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To PN , It does not matter who write the report coz they are only little soldiers.
The most important pt is they represent flower flag bank .
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30. 天空 2014-06-05 12:14:15
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大C 又出文章話自由行減少，舖位租金及價值一定跌，又話抵D鋪位業主死，因為過往幾年大幅加租，搞到小商鋪冇得做。幾實大C用這幸災樂禍評論樓市好大問題，根本就係唔抵得業主們過往幾年身家大幅升值，眼紅到出唒面！由09年唱淡唱足五年，冇一次中，此人心胸狹窄，出佢一成，雙目失明。至惨身邊真係有朋友信佢賣左自住物業，搞到人地生活質素下降……仲要面對租金上升壓力，害人不淺！
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31. 自我陶醉 2014-06-05 12:25:05
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To 24/F PN
你真眼利， 花旗呢段嘢係要同摩通合唱， 摩通剛調升地產股評級， 並建議從收租股換到地產股。
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32. 小陽 2014-06-05 12:38:43
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If property market not good , property stock price will good ? Stock price is forward looking .
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33. Leung 2014-06-05 13:03:19
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One needs courage to admit it's failure in order to change it's market view. It is not easy to do. And one need this charteristic in order to be a succesful investor.
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34. PN 2014-06-05 13:09:13
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Stock market is suppose to be forward looking. But if the market have already discounted all the bad news, then its a good buy (but I am not sure).
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35. 小陽 2014-06-05 13:22:57
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Property stocks moved one month ago . If u are now buying stock due to high discount . I suggest u not to buy. If u a confidence on property market in hk . Then u can buy now . Remember . Those property developers care about the stable hk property market , so that the market will not move out of Their downward expectation ,
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36. 小陽 2014-06-05 13:23:06
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Property stocks moved one month ago . If u are now buying stock due to high discount . I suggest u not to buy. If u a confidence on property market in hk . Then u can buy now . Remember . Those property developers care about the stable hk property market , so that the market will not move out of Their downward expectation ,
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37. 小陽 2014-06-05 13:37:18
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If no one buy property, will the property developer dividend and profit ? Back to basic , how to calculate the stock value? That is the addition of the future dividend and growth discounted in present value .
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38. 亮劍 2014-06-05 13:48:18
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在呢半年內才首置的人仕，可否告之小弟，係甚麼理由，令你們下定決心，誓死上車脫離租客行列？
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39. 過江雄 2014-06-05 14:10:54
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大家要小心，check 真先好買
日本高租金回報 (表面) 好似好高，但日本租賃住宅空置率奇高，租得出就高 yields。但因為空置高，租不出的機會好高 日本租賃住宅空置率 (2013-10) 東京都 13.8% 神奈川 16.1% 北海道 20.8% 青森縣 26.1% 群馬縣 25.0% 千葉縣 20.5% 椅玉縣 18.4% 山形縣 21% 大板府 19.9% 京都府 17.5% 主要地區住宅空置介乎 15 - 20%。投資者要小心陷阱，這是日本樓價長睡不起的原因
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40. 2個月前上左車 2014-06-05 14:15:34
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to 25th, 26th floor
Thanks! Also congratulations to 26th floor!
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41. 心大心細 2014-06-05 14:33:55
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小弟現自住600多呎, h plan+.7超正plan的8m市區樓,還差銀行3m,手頭現金around 3m,現心大心細諗緊好吾好換層大d around 900呎11m的3房自住,心大心細原因是dsd底下我一定要先賣後買變現,重要羅到大訂我先敢搵樓,怕一個吾小心未套到現要撻訂,同要搬2次屋非常麻煩.....另外是trade走了h plan+.7的樓,之後買吾番. 但現在換樓潮開始,交吉盤買小見小,陣間揾吾切樓又突然爆邊個下我就企係度了... 甘多位高手可否給些意見.....or我趣趣地買層細價樓比dsd收租算了好?
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42. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 14:36:11
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啱啱去睇完墨花神會，有如下觀感：1.大堂靚走廊牆身靚但天花太齋無裝飾。2.室外玻璃幕牆採光充足但部分房望隔籬廳，要長落窗簾。3.因無得計入呎數所以無窗台。4.由於要避免鐵路燥音，有少部分房有玻璃幕牆無窗開，外面玻璃清潔唔到。4.廚廁用料靚夹正高鯇魚凱灣幾皮波。5.細單位全部開放式廚房幾討好，優皮一族會好锺意。6.由於以一、两房為主，房廳都不侷促，有細露台。7.室內感覺有新雄雞樓feel，好鍾意。8.地下有公用室內球場另一面門口岀入，不同住客入口。9.會所因業主與地代老細正在摔緊數，無得睇，主打30米室外泳池。8.睇樓人數稀少，去貨唔理想。 由於銷情較鯇魚凱灣差太遠，為咗截擊鯇魚凱灣下次銷情，該盤有減價或增優惠空間、或两者同時推出注意，探子懶人回報完畢。
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43. 不明白 2014-06-05 14:40:28
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剛剛網上查看了多間地代, 喲樓價仲係貴到無朋友.....
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44. 自我陶醉 2014-06-05 15:15:08
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大家對投資銀行啲報告其實唔洗咁認真， 佢哋只係通過呢啲報告幫自己製造出市同入市機會。 最好就係令市場產生非理性悲觀或亢奮， 你估佢話跌五成就真係會跌五成， 話升三成就真係會升三成咩！ 日日同你講樓市平穩， 佢食風咩！
小陽， 你睇吓依家地產股價對資產值折讓， 新世界折讓6成， 恒地4成， 新地2成幾， 長實1成， 長實最多嗰陣折讓近三成， 唔同你講樓價跌五成， 何來平貨？ 只要市場估值改變， 折讓少一成， 佢哋已經賺錢落袋， 洗乜理個市真升定假升。知佢做緊乜， 有興趣咪跟少少， 冇興趣咪當笑話睇囉！ 同知唔知恥有咩關係呢！
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45. 天涯海角 2014-06-05 15:27:46
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嚴重抗議 美聯物業營業董事吳家棟,如此侮辱香港屬下員工!請博士評理,請各位評理.https://www.youtube.com/watch?v=c2xqwkjBR-I
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46. 小陽 2014-06-05 15:45:31
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你講兩講就買貨放貨，唔好玩啦！
我只信自己和真金白銀投資係自己想法的投資者，分析員都係打工。
知恥更乎勇----我好buy woo. 看錯市有乜出奇，死撐只會死路一條，只要理由充分，自然會有人聽下。
有discount 而去買股票，用這個理由現在才買，遲左D？ 你都識講，之前最多有三成，而家得一成，仲買?10％算什広？
我話如果你對樓市冇信心，你個10％都冇謂諗，諗其他野好過
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47. 自我陶醉 2014-06-05 16:05:03
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唔知喎， 唔通啲散戶個個去晒買樓！ 都係嗰句， 冇興趣咪當笑話睇囉！
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48. 半仙 2014-06-05 16:05:32
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諸位,倘有真勇氣何需因小消息而沾沾自喜?
此壇甚有趣味,似乎只容好友,偶一看淡言論則視為仇富之人,危險矣.
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49. 物業初哥 2014-06-05 16:15:20
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我就係近尼半年入市既人，心態係供到有需要就買，朋友好多一係話樓買左就笨，一係話依家咁貴冇心機睇樓，其實真正係唔知自己想點...
我重想再買，而家部署緊第二層
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50. 小陽 2014-06-05 16:17:45
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都依家仲係個股市的人，一定有實力，股票經紀食谷種好耐，沈天師你估好好撈！
都依家仲係個樓市的人，不是已賺＄就是已省租金，全部過到壓力測試，除了白居2，冇實力高摃捍不要入來玩，輸死冇命賠
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51. To半仙兄 2014-06-05 16:53:38
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這裡的好友的確好兇，有人看淡即刻群起攻之，我都試過被鬧，一泡眼水呀。嗚嗚嗚
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52. 半仙附體 2014-06-05 17:01:42
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此托市網站，看看娛樂一下自己就好，好友來來去去就那麼幾個，不必在意。許多睇淡人士都不會在此留言，你可以多看看大6財經地產的評論文章，眼界不要僅僅局限于香港。
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53. 半仙 2014-06-05 17:11:15
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倘 "好兇" 因怯於膽氣,此乃真"兇","兇險"之兇,望諸位留神
附體兄, 謝指教,放眼世界絕對是好事, 老人退休閒來無事特登記戶口學習而矣.
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54. 物業初哥 2014-06-05 17:21:34
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記得有網友講過，唔好局限自己係好定淡，大家都係想財務自由，隨心所欲，查理蒙格講過，「在手執鐵錘工匠眼中，地球只係一根釘」，意思係大家只會認定自己既知識經驗先係正路，就算繁複如地球都只不過簡單如一根釘，可想而知錯得幾大幾離譜，忽略左幾多重要既觀點
唔好抱有太多主觀思想，應從善如流，博士說知恥近乎勇，我就是知道自己知識經驗不足，所以才叫初哥，別介意別人說你甚麼，你應更介意自己在這裡學到甚麼！
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55. 回 52 半仙附體 2014-06-05 17:25:31
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56. nobody 2014-06-05 17:42:47
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其實我都成日去搵淡友既理據，但真係唔多，都係不斷重覆，大C／胃膿己經唔會主動去，如果有朋友share都會去，但現實係冇人share，如果＋沖講外匯都會睇下，至於陶冬文筆好，仲有其他金融野，仍然好值得推介。但真係多料既，我認為只剩http://www.zerohedge.com/。 而家我日日睇既淡友source 都係牛刀(其實佢都係loop，不過佢夠語出驚人，又成日有新post，所以都會睇），陶冬同zerohedge，當然，個個blog都有淡友，但佢地真係叫口號同"口袋經濟學家"居多（即自己口袋有幾錢同搵幾錢就以為人地都係咁上下）。
如果網友有其他有水平又多更新淡友source，希望可以post上來。
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57. 認識形勢 2014-06-05 17:51:36
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《明報》財經版今日報道，自由行旺區旺角西洋菜南街出現撻租個案，鐘錶品牌Swatch原以每月約154萬元，租用大鴻輝旗下的旺角西洋菜南約1600方呎街舖，但自從傳出政府削減自由行後，Swatch近日決定撻租離場，並轉租大鴻輝鄰近250方呎舖位，每月省回逾100萬元租金。 報道估計，Swatch因為撻訂，需賠償154萬元。此外，旺角核心銷售區再出現減租個案，面向西洋菜南街的星際城市地下8號鋪，面積約700方呎，今年3月放租時，一度叫價120萬元，在市道回落下，業主租金叫價減至80萬元，減幅達33%。 梁振英上月底出席策發會會議，一度揚言削減自由行人數兩成後，但統計處及後公布，四月份本港零售業總銷貨值按年大跌9.8%，撇除季節性因素後，跌幅是2003年沙士以來最勁，其中珠寶首飾、鐘錶及名貴禮品銷售按年大跌近四成，電器及攝影器材更跌逾8%，政府提出削減自由行的態度是否有變，暫時是未知之數。
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58. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 17:55:46
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TO 51樓 兄台 / 靚女 懒人見到 兄台 / 靚女 咁悽涼，喺呢個網站 流下 男兒淚 / 梨花帶雨，可惜唔知係边位大名，有乜野不平遭遇，請試述之，懶人覺得呢個網站有好多好多熱血男兒同善良靚女，絕對唔會路見不平，but no 相助，試現身上訪申述個案，懶人保證两脅插力，誓死護送，沉寃得雪，只日可待，放心。
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59. 小陽 2014-06-05 17:56:09
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60. 點解呢嗰站咁兇？ 2014-06-05 18:24:15
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61. 推薦文章（簡體字） 2014-06-05 18:31:43
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房价松动楼市风险已高悬[摘要]“我对住宅市场不看好。我认为中国的房地产就是泰坦尼克号，马上就要撞到前面的冰山。撞到之后，不但是房地产行业的风险，更大的是金融行业的风险。”5月23日，在清华经管学院中国企业家论坛上，SOHO中国有限公司董事长、联合创始人潘石屹如是表示。 专家：房价松动楼市风险已高悬 一线城市土地市场遇冷意味着风险已经高悬，也意味着房地产风险的最终破解也已迫在眉睫。 最近，不仅长三角楼市降价风潮呈现愈演愈烈的态势，就是被许多人前不久还视之为楼市“安全岛”的一线城市，房价也出现了明显的松动，更值得注意的是，土地市场也突然由热转冷，这或许预示着经济风险正在步步逼近。 据媒体统计，今年截至3月25日，一线城市土地出让金合计1527.68亿元，远超2013年一季度的872亿元，但是，这些土地出让金收入大部分为前两个月所得，3月份截至3月25日，土地出让金收入仅为84.5亿元，不及2013年同期320亿元的1／3。 3月27日，北京推出朝阳来广营、丰台花乡、通州[最新消息 价格 户型 点评]梨园等3宗经营性土地拍卖，除来广营地块经47轮竞价以整体溢价率37.4%左右为恒大[简介 最新动态]夺得外，花乡、梨园两地块均以底价成交。而可资对比的是，今年一季度北京经营性土地的平均溢价率为49.17%。 显然，近来一线城市房地产市场“楼冷地热”的态势，进入3月份之后，已经开始逆转。始自于去年下半年，特别是今年以来一线城市楼市成交的持续降温，或许已让部分房地产企业不再相信一线城市房价的坚不可摧，于是土地市场上拿地也就热情不再。 当然，或许依然有房地产企业对一线城市房价持有足够的信心，这些企业之所以没有去土地市场争夺土地，只是因为私下认为最近政府推出的土地不值这个价或者是没有足够的竞争实力。 没有竞争意愿或没有竞争实力的房地产企业，在土地市场是没有发言权的；即便是有相当实力的房地产企业，一旦开始遭遇土地市场的寒冬，最终能否从容应对、平安度过也是很难说的；这是由房地产行业的固有特性所决定的。 房地产企业不同于其他一般企业，其他企业往往有许多种产品；而房地产企业的产品，从根本上讲，是单一的，只有一种，那就是房屋。因此，房地产企业没法象其他企业那样可以通过管理会计学有关贡献毛益的分析，来作出某一只产品是否停产的决定。 对于房地产企业来说，一旦决定其停止房地产开发，其结局往往只有一个，那就是企业生命走向终结。为了避免企业倒闭的命运，房地产企业面临利润太小或根本没有利润甚至要亏本时，它也得苦苦死撑。 正因为如此，在西方国家，房地产行业属于风险性产业，在平时，房地产行业平均利润一般会超过其他产业；而当经济下行时，房地产企业又会率先滑坡，房地产行业平均利润往往会极低甚至全行业亏损，并导致一批企业停业或倒闭。 中国的房地产企业也不例外，由于取得土地是房地产开发的基础和前提，为了避免企业生命走向终结，房地产企业在土地市场竞争土地，往往是异常激烈和残酷的。因此，土地价格信号在整个房地产市场的供需关系逻辑中，通常处于最滞后、最末端的位置。 房地产的另一大特性，是建设周期长、投资体量大，投资开发很难随市场变化而进行快速调整；在土地市场遇冷、土地价格下跌之前，一般早就存在投资过度、供大于求或炒作盛行、房价虚高等状况。因此，防范地价下跌风险也就远比控制房价上涨风险来得更加麻烦和棘手。 对于房地产企业来说，地价下跌对房地产企业的打击是双重的。首先，房地产企业都有一定的土地储备，地价的下跌会首当其冲恶化其资产负债水平；其次，地价下跌意味着房地产泡沫的真正收敛，房地产泡沫收敛会影响销售回款和融资能力。 对整个宏观经济来说，地价下跌所隐藏的风险也同样不可小觑的。今年全国两会期间，中国人民大学校长陈雨露教授曾分析过房地产下行必须正视的“三个60%”：一是房地产市场关联着60%的实体经济产业，二是房地产业关联着60%左右的银行资产负债，三是目前中国民众财产保有形式的60%以上是房产。 在地方债务、产能过剩、房地产泡沫、影子银行等影响我国经济增长的这些相互联系、互为传导的系统性风险中，房地产风险的化解最为关键。一线城市土地市场遇冷意味着风险已经高悬，也意味着房地产风险的最终破解也已迫在眉睫。 延伸阅读： 任志强再放炮:2014年车子可以降价 房子降不了 任志强:年轻人有爹 凭什么说他们买不起房 任志强:楼市真正的"拐点"是降价也无人买 传不动产登记试点城市确定 潘石屹称房价将大跌 郎咸平:房价未来还要涨 在一线城市买房稳赚不赔
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62. 人人 2014-06-05 18:57:47
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63. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 19:06:45
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諸位,倘有真勇氣何需因小消息而沾沾自喜?
此壇甚有趣味,似乎只容好友,偶一看淡言論則視為仇富之人,危險矣. 回 48樓 半仙長輩 半仙長輩留言之第1段非常有道理，懶人信服； 但第2段則略帶偏見，恕難以苟同，請看原由，由2010年尾SSD1實施以來，看淡者纷纷沽岀自住樓為數不少，不斷有各道磚家不只三數人，妄圖自利以驚嚇言論，揚言樓市必於2年內急跌，最誇者曰急跌50%，懶人猶歷歷在目，想半仙長輩必有所聞，湯博士與為免太多人誤耗畢生儲蓄心血，或曰為自利亦可任憑半仙長輩猜度，拼一已名聲為賭注，以两年為限每週一次岀CCL巡禮驗證，如今不覺已經年，結果如何，請自行判斷。 樓市好淡不會因個人意願轉向，有網友堅持樓市大跌，有理據支持有之，純口號式吶喊有之，此網站前輩以法子兄、亮劍兄及PP兄為首，以理論、以數據、以圖表、以現實市況客觀分析，縱偶有言語閃失，亦不失以理相搏為宗旨，懶人亦曾與法子兄互搏，縱然互有言語沖撞，事實真理之前，懶人亦不得不拜服，＂偶一看淡言論則視為仇富之人,危險矣.＂之說，半仙長輩言重矣，或曰：意見異同無對錯，真理齊遵現情操。 最後，指責人前先自檢討，或許方係持平之道，半仙長輩明鑒。
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64. 人人 2014-06-05 19:07:06
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65. 點解呢嗰站咁兇？ 2014-06-05 19:13:53
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66. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 19:36:34
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回65樓兄台 懶人可以斷言，兄台以小人之心斷君子之腹矣。 未來之事且待未來驗證，請先做好今日本分，至係明智之舉，得罪之處，多多包涵。
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67. 小陽 2014-06-05 19:57:01
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《專題報道》 中央迫內房降樓價 溫天納指樓市「崩盤」風險低今日 11:00 為了調整結構，習近平及李克強政府不會花錢買經濟增速，貨幣政策亦由寬鬆轉為從緊，在銀根緊拙的情況下，內房企業叫苦連天，即使中央推出「央五條」，要求內銀優先滿足首套房貸款，仍然未能夠對內地樓市帶來太大支持，不過資深證券業人溫天納認為，中央有多種措施及工具去扭轉內房的劣勢，只是現時未有需要進行。
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68. 點解呢嗰站咁兇？ Correction 2014-06-05 20:01:51
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69. 半仙 2014-06-05 20:04:48
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蛻變兄,
謝回覆. 余絕無責人之意, 若因敝人言論而有所得罪,還望原諒.
只因今日閒來於GOOGLE搜索新聞,進入此壇,見諸君雄辯滔滔,知有好生事者本唯恐天下不亂之惡心望樓跌而快,但亦見有片言隻語稱看淡者乃仇富之人,故特意留言學習觀摩,絕非偏見,更似陳述.
壇中兄弟以理服人,如若"拼一已名聲為賭注"以救蒼生萬民,敝人更為拜服.
經濟預測,往往事後才能驗證,觀點角度,此時此刻人人不同乃屬正常,是故才有"交易" 可言,故誰 "偏" 誰 "正",或誰"對" 誰 "錯" ,不易下定論,在不同Time Frame,不同參照物下,或有不同的答案. 資產形式各異,非僅得樓宇和港元兩種,此兩三年間若賣樓換港紙, 固然失策,若轉換為其他資產,其實則回報,亦未為我知.
敝人乃退休無事之人,現時持少數小單位收租渡日,樓市與租務市場上落,於敝人言亦影響"生計". 但願天下無事,一切安穩, 敝人自可平安渡日,"快活過神仙"矣.
是日留言,只望各兄弟凡事冷靜理性,知道事物正反之理. 在樓市卅多年眼見潮起潮落
近年之勢,非多見,亦非鮮見,在座若有耳順之輩,或知天命之流,亦必有經歷
謹記農場主人永不宰殺瘦羊
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70. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 20:13:31
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多謝半仙長輩諒解，還請常常留言，互通思绪，常有機會請教，再多謝。
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71. 天空 2014-06-05 20:13:56
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各師兄師姐在這發表的言論有根有據，圖表分析。但樓市淡淡的言論，好像大c，較偏見及決少很強的理由。為何淡淡會覺得師兄們圍攻淡淡呢？而事實是，很多人給淡淡的言論搞到流離失所。話人之前看看過往幾年的事實吧
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72. 法子 2014-06-05 20:14:20
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73. 小陽 2014-06-05 20:18:23
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【歐洲減息】【小知識】何謂負利率？
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歐洲央行將存款工具利率降至負利率，意思是歐洲各銀行存放於歐央行的存款，將由以往有利息收取，變為要繳交額外費用。簡單講，即是銀行間的「閒錢」若存放在歐洲央行，需繳交「保護費」，變相是歐央行迫各銀行將多餘閒錢借出，以刺激借貸活動，推動經濟增長。 
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74. 小陽 2014-06-05 20:22:56
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半仙兄，
我都想見多D淡淡覌點，你有空表達多點新觀點，你的中文很好
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75. 法子 2014-06-05 20:26:09
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減到負利率喇！
我第一次聽看淡人士說加息，是2009年說2010年會加息。
但係一開始就相信那些6東、關照、大師、加聰、屠東講的人，賣了自住樓。
幾年前，我叫人買樓。朋友總會說：「如果現在買了，之後加息，樓價跌，點算？」
我會回答：「如果你現在有需要唔買樓，或者賣了自住樓，但唔加息，樓價升上去，點算？這也是風險呀！」
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76. 點到你唔服 2014-06-05 20:27:26
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二手缺盤，公屋的樓價及租金亦被搶高。黃大仙鳳德邨有租盤王誔生，3座高層兩房戶，建築面積581方呎，實用面積445方呎，放盤三天即以12,800元天價租出，貴過部份新盤租金，同價已夠租住將軍澳新盤峻瀅面積大多近250方呎的三房戶。業主於2009年僅以100萬元連地價購入單位，租金回報率高逾15厘。
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77. 欧央行一提出负利率政策 2014-06-05 20:43:42
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欧元从1.3640跌到1.3500，仲有排跌，你話实質日后资产会点。
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78. 欧央行一提出负利率政策 2014-06-05 20:45:37
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修改
欧元从1.3640跌到1.3500，仲有排跌，你話日后实質资产会点。
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79. 法子 2014-06-05 20:46:41
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「 懶人亦曾與法子兄互搏」
懶人兄， 我們有互搏過嗎？記憶中，懶人兄總是温文爾雅，如果曾有衝突，一定是法子不該。見諒！
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80. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 21:06:08
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TO 法子兄 懶人咁講係自我抬攑，同法子兄互搏簡直以卵擊石，自已攞嚟衰，請包涵。
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81. 惜緣 2014-06-05 21:19:49
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To 法子兄及懶人兄, 如果每個香港人都好似你們這樣, 那麼香港的警察要失業了, 因為香港唔需要警察啦.
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82. 引刀一快 2014-06-05 21:27:32
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大陸冧市在即，我繼續睇淡，好多人攞97年情况嚟比，我覺得唔實際，理由好簡單，97年嘅災難性崩盤，今次唔駛學足，學三成都夠死。
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83. 法子 2014-06-05 21:32:39
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| 80. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 21:06:08 |
TO 法子兄 懶人咁講係自我抬攑，同法子兄互搏簡直以卵擊石，自已攞嚟衰，請包涵。 ----------
懶人兄，
今次鬥客氣，又係我輸。
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84. 引刀一快 2014-06-05 21:37:12
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To 51樓
請教閣下是何方神祇，呢度除咗我俾人玩分身圍攻之外，仲有人俾人鬧咩？
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85. 公屋市值實呎價28.80元 2014-06-05 21:42:44
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黄大仙公屋鳳德邨實呎445剛租出$12800，受政府/納稅人/小業主補貼差價住公屋嘅社會棟樑點解重要日日嘈嘈閉，是否要補讀德育課程。
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86. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 21:53:19
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TO法子兄、惜缘兄 呢個網站係人間有情嘅縮影，唔會蓄意令任何人唔開心，亦希望半仙前輩多啲交流，自然會更加嘹解，對嗎？
TO引刀一快兄 又見到兄台留言，非常開心，請多啲留言，期待。
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87. 引刀一快 2014-06-05 21:54:22
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To 10樓 自我陶醉兄
我都唔會轉呔，你估升到明年中，我減半年。如果D咩大行之類嘅嘢咁可靠，佢地根本唔會公開。
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88. fully support 82 2014-06-05 21:55:22
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你講得好啱，有理據，說事實，樓市一定跌。
係班炒家見個市一路急跌，想唱好托市之嘛。引刀一快講道理，說事實。
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89. fully supprt 87 2014-06-05 21:57:25
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引刀一快說得對，有好嘢點會寫出嚟。
引刀一快的陰謀論很到家。
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90. fully support 引刀一快 2014-06-05 22:01:04
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85 你啲消邊度聽返嚟㗎？
你睇下引刀大哥咪講咗囉，係真嘢點會寫出嚟㗎。你誤信啲炒家的假消息喇。
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91. 小陽 2014-06-05 22:01:20
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果市唱下就托到，Ok funny wo
港府高官話跌三成，唱左都幾耐wo............
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92. 引刀一快 2014-06-05 22:01:52
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To 11樓 懶人兄
高見，其實我覺得，嘻嘻嘻，當” 現在分析員、磚家同傳媒開始認同湯博士及我哋三X，纷紛在楼市轉軚“其實就係冧市契機。
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93. fully support 84 2014-06-05 22:04:00
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引刀大哥，
除咗你，呢度仲有人畀人鬧㗎，你個分身咪成人畀人小囉。
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94. 引刀一快 2014-06-05 22:04:50
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95. 兒婷 2014-06-05 22:05:28
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引刀師兄，你來啦！好想快D俾你吹中，跌足三成，我唔貪心，三成我就上番車
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96. fully support 引刀一快 2014-06-05 22:06:55
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91
你咁講唔通引刀大哥錯咯喎？
根據引刀大哥自己講，佢從來唔會錯㗎噃。
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97. 小陽 2014-06-05 22:07:01
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98. 引刀一快 2014-06-05 22:09:14
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你咪係我分身囉，你係我條毛邊架嘛。雖然係攣嘅，噴多D香水就唔臭架喇。
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99. fully support 引刀兄 2014-06-05 22:11:09
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引刀大哥，
你都分身得咁勁，我唔分身，點 support 到你？
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100. Oscar Lam 2014-06-05 22:13:04
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To: 69/f 半仙兄， 你的言論很有道理。雖然本人亦是一名樓市大好友，但亦深知看好、看淡市場其實各有理據，難言對錯，分別只是在於不同人在不同時候的不同判斷。事實上，事情的結果往往取決於天意多於個人判斷。
希望大家都能抱著不卑不亢的心態，理性分析，共同學習，盡可能減少投資過程中的失誤。至於最終成敗，取決於太多無法控制的因素，大家亦無需強求。
希望閣下多點留言分享經驗和看法。
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101. 引刀一快 2014-06-05 22:13:09
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To 小陽
我梗係唔會轉呔喇，大陸貨都放緊，你鐘意咪入貨囉，早買早享受，買喇。
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102. 蜕变中嘅懒人 2014-06-05 22:16:13
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TO 92樓引刀一快兄 自我陶醉兄、PN兄、小陽靚女都覺得花旗轉呔係為股票股務，唔係真轉呔，呢啲野我唔識，又加上啱啱歐盟宣佈負利率谷經濟，內地又話救樓市，又有消息話唔係，引兄點睇？發表吓高見，謝謝。
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103. 引刀一快 2014-06-05 22:16:19
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我從來冇分身，幾時都係正身，學你咁攞分身同人打都搵到樂趣咩。
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104. fully support 引刀大哥 2014-06-05 22:20:08
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引刀大哥，
聽你講的，就很無敵喇。
不如唔好得個講字，show 啲 power 嚟睇下，好唔好？
嗱！你睇跌，今日6月5日，不如畀個數出嚟，2014年尾，最後一個 CCL 會跌幾多？
嗱，而家CCL响117到118咁耐，你話跌。敢唔敢話2014年最後一個CCL會低過113？
係睇跌嘅，就一個字「敢」。
唔敢就唔好長篇大論。
113咋喎，跌幾點都唔敢講，學咩人睇跌？要睇長篇大論無結論，我唔好去睇沈大師，人地講得動聽好多啦。
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105. 自我陶醉 2014-06-05 22:20:49
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To 87/F 引刀兄
你未睇到我44樓留言啫， 我從不在意大行評語。
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106. 引刀一快 2014-06-05 22:20:52
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To 100樓 Oscar Lam兄
” 事實上，事情的結果往往取決於天意多於個人判斷。“
呢句說話係我睇兄台咁多言論中，堅决同意嘅一句，無論樓市、股市、情場以至人生，都相當合適。
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107. 過路人 2014-06-05 22:25:07
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咁嘅情況，小刀會用「你唔係註冊用戶」，唔接受你的挑戰。
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108. 引刀一快 2014-06-05 22:32:07
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To 自我陶醉兄 大家對投資銀行啲報告其實唔洗咁認真， 佢哋只係通過呢啲報告幫自己製造出市同入市機會。 最好就係令市場產生非理性悲觀或亢奮， 你估佢話跌五成就真係會跌五成， 話升三成就真係會升三成咩！ 日日同你講樓市平穩， 佢食風咩！
我好同意，果D報告好多時就係技術性吹風，咁啱應一次，咪攞奬囉，唔應嘅自會又第個岀嚟自圓其說，而中標者中招者都會選擇性健忘，蓋因每日消息太多了。
小陽， 你睇吓依家地產股價對資產值折讓， 新世界折讓6成， 恒地4成， 新地2成幾， 長實1成， 長實最多嗰陣折讓近三成， 唔同你講樓價跌五成， 何來平貨？ 只要市場估值改變， 折讓少一成， 佢哋已經賺錢落袋， 洗乜理個市真升定假升。知佢做緊乜， 有興趣咪跟少少， 冇興趣咪當笑話睇囉！ 同知唔知恥有咩關係呢！
股市呢家嘢，我會私下請你指教一下。
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109. 引刀一快 2014-06-05 22:35:48
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我又唔怕陪你玩喔，你叫晒呢度常駐嘅人全部一齊玩，包括你自己，我怕咩玩啫，好笑。
佢地有數字岀嚟，我就大把嘢講喇，你開局喇。
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110. fully support 108 2014-06-05 22:39:13
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" 洗乜理個市真升定假升。知佢做緊乜， 有興趣咪跟少少， 冇興趣咪當笑話睇囉！ 同知唔知恥有咩關係呢"
簡直係真理呀，學到嘢。引刀大哥的炒股方法，又準確，又科學，完全自動，不經大腦，唔怪得引刀大家咁發。
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111. 小陽 2014-06-05 22:39:50
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from 大公網 16.窮人覺得富人大都是勢力小人，眼高于頂；但富人們只是想和「志同道合」的人來往。 窮人覺得是財富把人分成了三六九等。富人難以忍受悲觀、泄氣，而這正是很多窮人的特征。 把有錢人與勢力自大劃等號，這會讓窮人心里好受一點，也為自己選擇了平庸這條路找到了很好的借口。
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112. 引刀一快 2014-06-05 22:42:06
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113. fully support 引刀大哥 2014-06-05 22:44:50
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" | 109. 引刀一快 2014-06-05 22:35:48 |
| 我又唔怕陪你玩喔，你叫晒呢度常駐嘅人全部一齊玩，包括你自己，我怕咩玩啫，好笑。
佢地有數字岀嚟，我就大把嘢講喇，你開局喇。"
全篇都無一個"敢"字。
引刀大哥高人呀，連自量你都識。明知一畀實數就衰硬。沈大師都係咁㗎，講完一大論，都無結論，第時個市升又係自己啱，跌又係自己啱。高呀！
邊有湯博士咁蠢，講到實牙實齒咁，萬一停跌咪好無面。 |
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114. fully support 112 2014-06-05 22:50:46
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梗係開！
你回一個"敢"字，就開局。
其他有膽的人也可押注上述其中一邊。
為了公平起見，我在此也邀請其他人押注，包括3傻。
由於法律關係，不能有利益涉及。只為牙較。
規則已於104寫好。
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115. 引刀一快 2014-06-05 22:57:07
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係開局你就去拉人入局喇，咁多嘢講做咩啫？點解個數係你定喞？到時我贏咗，你咪又係改過個名岀嚟呱呱叫，我冇咩人回應我敢講係人地唔敢，你？冇我回應你，你連聲都冇得出喇。
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116. fully support 2014-06-05 22:58:27
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104. fully support 引刀大哥 2014-06-05 22:20:08 引刀大哥，
聽你講的，就很無敵喇。
不如唔好得個講字，show 啲 power 嚟睇下，好唔好？
嗱！你睇跌，今日6月5日，不如畀個數出嚟，2014年尾，最後一個 CCL 會跌幾多？
嗱，而家CCL响117到118咁耐，你話跌。敢唔敢話2014年最後一個CCL會低過113？
係睇跌嘅，就一個字「敢」。
唔敢就唔好長篇大論。
113咋喎，跌幾點都唔敢講，學咩人睇跌？要睇長篇大論無結論，我唔好去睇沈大師，人地講得動聽好多啦。
114. fully support 112 2014-06-05 22:50:46 梗係開！
你回一個"敢"字，就開局。
其他有膽的人也可押注上述其中一邊。
為了公平起見，我在此也邀請其他人押注，包括3傻。
由於法律關係，不能有利益涉及。只為牙較。
規則已於104寫好。
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
睇好：fully support
睇淡：引刀一快
（在此邀請其他網友，尤其PP、亮劍、法子參加）
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117. 自我陶醉 2014-06-05 22:59:32
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引刀兄， 好呀， 希望大家有機會交流吓。
114 樓， 我答案一早寫喺法子兄呢篇嘢： 2014年，CCL會否破頂123.66？
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118. 回引刀兄 2014-06-05 23:00:34
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人地有叫你自己定個數嗰喎。
而且，人地比現在定低幾點咋喎，再定得高啲，就變睇好咯喎。
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119. 過路 2014-06-05 23:02:10
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120. 過路 2014-06-05 23:07:29
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121. 引刀兄 2014-06-05 23:10:14
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快啲寫個"敢"字啦，就馬上開局，全人類一齊玩。
唔駛咁餚底喎，叫埋3傻㗎嘛。唔係得你一個，好公平。
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122. 餚底 2014-06-05 23:12:42
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123. 餚底 2014-06-05 23:15:57
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引刀兄，
記住兩個堅持
堅持唔畀個 CCL 出嚟 堅持唔講個"敢"字
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124. 路人甲 2014-06-05 23:16:19
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125. 引刀一快 2014-06-05 23:18:08
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To 懶人兄
所謂救，就係出口術加少少行政措施。拖住佢跌得冇咁急，之前嘅50％遺産稅依傢唔見影，咪就係跌勢已成，唔想一下打得太急，萬一有意外仲大力反彈嘅話，又留多一著可以壓樓市。
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126. fully support 2014-06-05 23:19:43
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104. fully support 引刀大哥 2014-06-05 22:20:08 引刀大哥，
聽你講的，就很無敵喇。
不如唔好得個講字，show 啲 power 嚟睇下，好唔好？
嗱！你睇跌，今日6月5日，不如畀個數出嚟，2014年尾，最後一個 CCL 會跌幾多？
嗱，而家CCL响117到118咁耐，你話跌。敢唔敢話2014年最後一個CCL會低過113？
係睇跌嘅，就一個字「敢」。
唔敢就唔好長篇大論。
113咋喎，跌幾點都唔敢講，學咩人睇跌？要睇長篇大論無結論，我唔好去睇沈大師，人地講得動聽好多啦。
114. fully support 112 2014-06-05 22:50:46 梗係開！
你回一個"敢"字，就開局。
其他有膽的人也可押注上述其中一邊。
為了公平起見，我在此也邀請其他人押注，包括3傻。
由於法律關係，不能有利益涉及。只為牙較。
規則已於104寫好。
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
睇好：fully support，路人甲
睇淡：引刀一快
（在此邀請其他網友，尤其PP、亮劍、法子參加）
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127. 法子 2014-06-05 23:21:38
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104. fully support 引刀大哥 2014-06-05 22:20:08 引刀大哥，
聽你講的，就很無敵喇。
不如唔好得個講字，show 啲 power 嚟睇下，好唔好？
嗱！你睇跌，今日6月5日，不如畀個數出嚟，2014年尾，最後一個 CCL 會跌幾多？
嗱，而家CCL响117到118咁耐，你話跌。敢唔敢話2014年最後一個CCL會低過113？
係睇跌嘅，就一個字「敢」。
唔敢就唔好長篇大論。
113咋喎，跌幾點都唔敢講，學咩人睇跌？要睇長篇大論無結論，我唔好去睇沈大師，人地講得動聽好多啦。
114. fully support 112 2014-06-05 22:50:46 梗係開！
你回一個"敢"字，就開局。
其他有膽的人也可押注上述其中一邊。
為了公平起見，我在此也邀請其他人押注，包括3傻。
由於法律關係，不能有利益涉及。只為牙較。
規則已於104寫好。
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
睇好：fully support，路人甲，法子（ 但不代表亮劍等人）
睇淡：引刀一快
（在此邀請其他網友，尤其PP、亮劍、法子參加）
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128. 法子 2014-06-05 23:24:12
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自我兄，
在我123.66那邊找不到你的留言。
各位：
在下有個建議，不如搬過去 forum 嗰邊，咁樣幾時大家都睇到。好唔好？
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129. 餚底 2014-06-05 23:27:35
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| 引刀兄，
記住兩個堅持
堅持唔畀個 CCL 出嚟 堅持唔講個"敢"字
再唔係有個口訣：「我睇你唔到，你睇我唔到，我睇你唔到，你睇我唔到...
千奇唔好覆，一覆其他人就知道你餚底。 |
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130. 自我陶醉 2014-06-05 23:27:36
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法子兄， 我寫咗喺12樓， 我估我嘅估計比好友更牛。
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131. 引刀一快 2014-06-05 23:28:59
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你開局咪開局囉，有人參加先嚟搵我喇。記住，勤力D，日日呼籲大家參與，同你呢種一時一個化名嘅玩，冇意思。仲有，係玩就正規D，2014年年尾，2015年年中，2015年年尾，2016年年中，各設一數，淨係2014年尾有乜用？
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132. 法子 2014-06-05 23:29:13
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自我兄，
收到，我去嗰邊 check 一 check。
anyway，你係睇好。
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133. 回 90 fully support 引刀一快 2014-06-05 23:35:10
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http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/finance/20140605/52553795
【公屋租盤王】鳳德邨445呎
$12800租出
| 18,384 | | 建立時間: 0605 20:19 |
| 黃大仙公屋鳳德邨，有兩房單位以近萬三蚊租出。(蘋果日報) | |
二手缺盤，公屋的樓價及租金亦被搶高。黃大仙鳳德邨有租盤王誕生，3座高層兩房戶，建築面積581方呎，實用面積445方呎，放盤三天即以12,800元天價租出，貴過部份新盤租金，同價已夠租住將軍澳新盤峻瀅面積大多近250方呎的三房戶。業主於2009年僅以100萬元連地價購入單位，租金回報率高逾15厘。
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134. 引刀一快 2014-06-05 23:35:44
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To 自我陶醉兄
呢篇嘢好反映大陸嘅實况，到時，聽到我話自由行該減半就嬲到跳起嘅亮劍兄，佢會睇到人家請到唔到，會係咩慘像。
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135. 自我陶醉 2014-06-05 23:39:09
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136. 法子 2014-06-05 23:39:10
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引刀兄，
不要介懷，自由參加的。
不過已經有數個「藍色用戶」已經參加。這可以放在論壇那邊。絕對公開、公平。相信你是看淡你，只是怕不會跌到CCL113，是嗎？
不如為表公平，就以近幾次的大約數118.00為分界。
如果2014年最後一個CCL高於118.00，代表個市升咗，算「好友」勝。
如果2014年最後一個CCL低於118.00，代表個市跌咗，算「淡友」勝。
這樣公平、公開，好嗎？
為表這並不是針對引刀兄，我在此邀請亮劍、PP、甚至湯生參加遊戲。但絕對不可有賭注。
其他人也畀啲意見。
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137. 天空 2014-06-05 23:39:15
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引刀兄料事如神，小弟今拜下風。本人想押注今年年底過CCL 過120，多謝引刀兄指點迷津
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138. 引刀一快 2014-06-05 23:45:36
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to 法子兄
113我都唔怕118就更冇問題，既然你以118作爲基綫，咁就118囉。
係玩就正規D，2014年年尾，2015年年中，2015年年尾，2016年年中，各設一數，淨係2014年尾有乜用？
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139. 按居 2014-06-05 23:49:14
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今晚睇新聞，歐洲央行首次實行負利率，舖路谷借貸。請問美國點加息？除非耶倫想美國經濟自剎？
法子兄，現在大家應該不是討論樓市會不會爆邊，而是怎樣爆邊！
或者好友們現在要收歛吓，否則CY又發顛......
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140. 引刀一快 2014-06-05 23:51:43
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To 自我陶醉兄
我指的是12樓，那篇《信報財經月刊》。
另外，如果陶醉兄你看樓市會升到明年年中，不妨參加并在2014年尾投看升，不需爲此感覺爲難。
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141. 惜緣 2014-06-05 23:54:10
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142. 小陽 2014-06-05 23:57:08
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我認為高過118 ，ck發電最多成交大落，D人唔會平賣
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143. 引刀一快 2014-06-06 00:01:47
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法子兄，2014年年尾，2015年年中，2015年年尾，2016年年中，各設一數。
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144. 法子 2014-06-06 00:01:58
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| 138. 引刀一快 2014-06-05 23:45:36 |
to 法子兄
113我都唔怕118就更冇問題，既然你以118作爲基綫，咁就118囉。
係玩就正規D，2014年年尾，2015年年中，2015年年尾，2016年年中，各設一數，淨係2014年尾有乜用？
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先多謝引刀兄的回覆，
我再細看所有留言，才發覺原來這 game 起源於有些不敬之意，我先行賠罪。
點解我會對這 game有興趣呢，因為有啲網友都知，我較早前在這網也開了個。
當時CCL117，我用123.66作勝負界線。都係睇年尾。
如果係咁，我應否把今日這個 game 在 forum那邊開一個新的呢？
下注也要設一個期限，就下星期四，6月12日。
大家畀啲意見。
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145. 法子 2014-06-06 00:04:03
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好！
我在 forum 那邊，開幾個 game。
但2015年中和2015年尾，定咩數好？
也是118?
大家畀啲意見 | 143. 引刀一快 2014-06-06 00:01:47 |
| 法子兄，2014年年尾，2015年年中，2015年年尾，2016年年中，各設一數。 |
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146. 自我陶醉 2014-06-06 00:05:20
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法子兄， 好呀！ 越多人玩越高興， 不過我認為應估點數才公平， 否則， 50以上咪贏梗。
引刀兄， 我覺得嗰篇文同你講嘅嘢幾吻合。至於CCL, 我幾天前已寫下答案了。
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147. 亮劍 2014-06-06 00:05:41
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引刀兄……本人並冇舖位收租， 不涉及利益衝突 ，但我看到特區政府對自由行旅客呢度全無方向，喺度藥石亂投，谷鬼氣咋！ 另一方面 CCL在今年年底，会企穩於125点，而我估計CCL於下年及後年都看好，初步估15年係130、同16年係145，但17年会跌翻落去115甚至更低。
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148. 法子 2014-06-06 00:08:19
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| 139. 按居 2014-06-05 23:49:14 |
今晚睇新聞，歐洲央行首次實行負利率，舖路谷借貸。請問美國點加息？除非耶倫想美國經濟自剎？
法子兄，現在大家應該不是討論樓市會不會爆邊，而是怎樣爆邊！
或者好友們現在要收歛吓，否則CY又發顛......
------ 所言甚是。
但其實，這樣的利息走勢，真係唔算咩新聞。上過我地個網都知道呢啲基本嘢。係外面啲大眾媒體話加息話足5年。
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149. 引刀一快 2014-06-06 00:10:28
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150. 法子 2014-06-06 00:10:58
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| 146. 自我陶醉 2014-06-06 00:05:20 |
| 法子兄， 好呀！ 越多人玩越高興， 不過我認為應估點數才公平， 否則， 50以上咪贏梗。
引刀兄， 我覺得嗰篇文同你講嘅嘢幾吻合。至於CCL, 我幾天前已寫下答案了。 -------- 有道理，期貨都係咁運作。你真醒！ |
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151. 天空 2014-06-06 00:11:02
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152. 法子 2014-06-06 00:16:34
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153. 法子 2014-06-06 00:17:19
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定下3個期
大家估「2014年最後一個CCL」
大家估「2015年12月最後一個CCL」
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154. 蜕变中嘅懒人 2014-06-06 00:20:41
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各位好似當CY透明，懶人諗如果樓市慢慢上，泛民唔炸形，CY就詐帝睇唔見，如果急升，泛民一嘈，CY焗住打儍瓜，以118點計，咁可能買跌會贏，如果用113點計，買升贏梗。
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155. 引刀一快 2014-06-06 00:21:56
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To 法子兄
其實定咩數都幾難有準則，如果係以亮劍兄所言嘅幾個數，我全部買跌兼讓兩分。
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156. 引刀點解咁後知後覺呀! 現在才賣大陸樓? 2014-06-06 00:23:48
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大陸樓市"冧緊"及"報紙唱行晒", 通街都知時才開始賣你D大陸樓 ??? 咁後知後覺既? 不專家唔係先知先覺咩? 點解唔一早放晒咁失策呀, 跌市時才放很難放架, 真係陰公豬囉...
習總一早昭告天下要打貪, 你D線人無通知你咩???? ..........所謂既大陸專家......思之汗顏
唔好又估啦, 我係路人N呀.
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157. 亮劍 2014-06-06 00:28:18
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地鉄可加價、公屋可加租、公共事業年年加價更加係老奉！ 咁点解CCL要跌?？ 泡沫若要爆破，一定要符合某些條件： ……嚴重供過於求，空置率升到双位数。 ……銀行濫貸，業主槓桿过大，最後買家都出埋。 ……楼價「嚴重」超出「实际」買家水平，我強調係嚴重及实际兩詞！
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158. 引刀一快 2014-06-06 00:29:11
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To 自我陶醉兄
陶醉兄你前幾日提及嘅CCL我搵唔到，係邊日呢？
近日大陸樓市風起雲涌，我開電單車去巡點，睇到好多嘢，其實我就係唔太確定大陸對香港影響嘅滯後性有幾大，按道理，呢度收風比大陸民衆快D，但係幾時浮面有變數，否則，113我係夠膽買嘅。
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159. 蜕变中嘅懒人 2014-06-06 00:33:45
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美國難加息 + 歐盟負利率 = 自由行跌watt + 內地經濟同樓市放缓。咁諗法係估政策市，即係各位齊齊驗緊CY個腦。
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160. 引刀一快 2014-06-06 00:35:14
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To 亮劍兄
你要睇睇大陸人持貨比例，唔係話佢地唔知個市會跌，而係，譬如，你隔離間屋依傢打七折賣，你會唔會考慮放走一D貨變現，即刻買咗佢？會嘅話，咁你放嘅可能都係七八折。
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161. 引刀一快 2014-06-06 00:39:23
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忍者
唔好意思，我件貨好靚，過多幾個月都唔會跌幾多，當然，我唔會話你知喺邊度。
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162. to 48/f 2014-06-06 00:51:29
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甘多好友係度吹,甘睇好咪入市囉!到時政府加3倍辣!
其實呢個組來來去去都係得嗰3,4個阿湯d下屬同跟班,唔同網名啫!唔唱好俾人"小"架!你冇睇人地美x物業咩?哈哈哈哈!
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163. 亮劍 2014-06-06 00:56:34
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譬如，你隔離間屋依傢打七折賣，你會唔會考慮放走一D貨變現，即刻買咗佢？會嘅話，咁你放嘅可能都係七八折………… 如有此情況發生，我首先捉法子同我計計，呢个单位是否低於衡平價 ，若果係「1」楼下，我会買入來自製相連。 至於手上持有嘅单位，如果衡平價係大約1，而我又FP咗或有正現金流，咁点解要走去沽？ 衣加重置成本好平嗎？？？
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164. 引刀一快 2014-06-06 00:59:40
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To 懶人兄
呢幾個變數，超級電腦都計唔清，你可以試下加埋港珠澳大橋、高鐵入去，反而好諗D。
美國難加息 + 歐盟負利率 = 自由行跌watt + 內地經濟同樓市放缓。咁諗法係估政策市，即係各位齊齊驗緊CY個腦。
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165. 引刀一快 2014-06-06 01:05:22
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譬如，你隔離間屋依傢打七折賣，你會唔會考慮放走一D貨變現，即刻買咗佢？會嘅話，咁你放嘅可能都係七八折………… 如有此情況發生，我首先捉法子同我計計，呢个单位是否低於衡平價 ，若果係「1」楼下，我不单唔走，反而買入來自製相連。
我睇唔明。 我嘅意思係，隔離屋七折放盤，你唔夠錢買，你會唔會變賣其它物業籌錢買呢間雙連屋。 我要表達嘅係，大陸會出現大量折價貨，持香港貨嘅會班資回朝執貨，咁香港都會有折價貨出現。
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166. TO162 2014-06-06 01:18:13
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儍淡還未睡呀? 我只是這個網的讀者，看到這網上的留言，覺得比較可學習，好過那些自2009 年開始說要加息的評論。信那些神棍，就錯過五年的低息期，如2009 買樓供二十年，現在都供完四分一啦。不望樓價升現在都安居樂業。2009 年樓價衡平值大約0.7，為什麼不買？最蠢的人就是信DT 樓價下跌三成。
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167. 亮劍 2014-06-06 01:19:50
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引刀兄……我在十年前開始，每当隔離业主招租，都問佢有冇兴趣放賣，佢唔肯放咋！ 我層楼近乎FP，我自己同老婆外家仲有少少彈藥，FP应唔夠，但首期一半，勉為其難都可搅倒！
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168. 引刀一快 2014-06-06 01:27:54
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亮劍兄
喂，我講大陸D”投資者“，你又講咗去你情况，你有米梗係唔駛賣樓換貨喇，大陸果D唔同喔，如果佢地有件港樓500萬左右嘅，講真，隨時會450甚至420放，攞急錢返去執荀嘢。
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169. 蜕变中嘅懒人 2014-06-06 01:54:09
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TO 亮劍兄、引刀一快兄 如果無CY呢個儍豹，懶人絕對係樓市大好友，唔係好咁簡單，而係非常勇猛嗰隻，如果唔係加按又加按斷咗纜，我最少有8-9個單位在手，更加唔會喺13年頭賣咗君滙港個單位，現在大大小小都有5個；由賣咗君滙港個單位個陣起，我估計樓市今年橫行上落5%，之後按年下跌到17年中，低於CCL歷史高位约25%-30%，明顯係睇淡皆因政策市及供應會增多但滯后影响市況，所謂剛性需求不可靠，03年沙士剛性需求會突然消失，當然過後復現會以飊升形態岀現，如何捕捉CY思维係重點，所以如果以118點睇到年尾，我會買跌，同引兄同一边，如果無政策市問题，懶人百分百認同三位心目中高人觀點。
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170. 地產論壇 2014-06-06 03:28:22
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他們未必知道那裡是 forum。forum 即是 地產論壇，於頁頂 地產博客下面一堆藍字之最後一個選擇。 懶人你還未註冊嗎？恐怕 Admin 遺漏了你的 email，可能要再 send 多一次 request 去 " admin@property.hk"。
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171. 當你缺錢時 2014-06-06 06:23:47
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致富的秘訣並不是什麼秘密：你需要很好的儲蓄習慣。是的，確實有人繼承了大筆財富或建立了成功的企業。但是，大多數的美國富人都是通過一月又一月堅持不懈的儲蓄而致富的。 一開始，金錢能買來很多快樂——但是自此以後，它能帶來的快樂就沒那麼多了。假如你能幫助別人脫離貧困，你就能大大提升他們的幸福感。但是，此後再要讓他們明顯變得更快樂似乎就需要大量金錢了。 積累財富的動機就是讓你不用為錢發愁。這有點像健康問題。只有當你生病時，你才會意識到感覺健康是多麼美好。 同樣地，只有當你缺錢時，你才會知道擁有穩健的財務基礎是多麼美妙。金錢的積累或許不會讓你幸福——但是沒有錢可能會讓你極其不幸福。你要達到的是無需為金錢煩憂的境界。
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172. 引刀一快 2014-06-06 07:03:27
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我始終都係建議玩4個期，玩埋2016年6月，兩年跨度，標準。
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173. 法子 2014-06-06 07:05:40
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174. 引刀一快 2014-06-06 07:14:39
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To 懶人兄
我覺得香港嘅政策，一定係同大陸相連，密不可分，你如果判定香港樓市係政策市，咁様你就應該留意埋大陸，睇睇兩者嘅互為影響，大陸想做咩，會做咩，都係一個重要變數。我一直提問但係冇人理會嘅問題，就係到底依傢非自住樓有幾大比例係陸客物業，到高鐵通車，車費如何？如果果時大陸已經跌30％－40％，港樓嘅剛需係咪會變？
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175. 小陽 2014-06-06 07:16:19
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引刀兄，
其實我真係晤明，你講到大陸死梗，但是又唔賣大陸樓，又放唔到租，大市跌點靚都會跌，你睇97太古城。我D上海同事話二手樓好難做按揭，如果等錢＄駛，其實好難出貨，要賣一定非常平賣。
我諗你大陸樓用法子兄計法，可能計唔到，都冇rental yield
😝😝😝
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176. 法子 2014-06-06 07:21:25
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177. 法子 2014-06-06 07:22:44
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各位：
請估「2014年最後一個CCL會否高於118.00？」（如果exactly 118.00，算作打和）
各位請選擇「會」或「否」
最後投票日期：2014年6月12日
會：法子、自我陶醉、亮劍、小陽
否：脫變中個懶人、引刀一快
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已建立論壇，各位可以去睇睇。
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178. 法子 2014-06-06 07:39:39
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179. Will Hunting 2014-06-06 07:39:52
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By end 2014, CCL will be above 120. Thanks
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180. 自我陶醉 2014-06-06 07:54:00
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181. 蜕变中嘅懒人 2014-06-06 08:48:01
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TO引刀一快兄 懶人用個咁奇怪嘅筆名，係因為當時心諗樓市已經變成政策市，不能以傳统思维去估個樓市，要時刻改變思维去適應，至唔會喺波濤洶湧嘅樓海没頂，但仍然會以高人傳统智慧作為樓市長遠上升基準線，去估個浪有幾高、去得有幾遠。 曾凸手岀SSD1時造成樓價下跌一成，懶人仍然未驚過，到CY上場初期，以為背景極親中嘅CY競選時廢話連篇，上任後就做另一套，點知大跌眼鏡，懶人開始懷疑CY個腦似乎係同愛恩斯坦個腦同一型號嘅天馬行兇版，為咗安全，懶人遵照湯博士嘅逢三退一妙計，係13年頭最高位賣咗君滙港單位套现造對沖救生圈，現有现金六百多萬分別以人仔收息、基金及放喺投資相連户口將供樓利息減半，所以懶人1間fullpaid樓同4間供緊1厘息，除咗自住全部創造緊現金流，以當年買入價計有7-8厘，如果以現時嘅初步諗法，樓市會喺17年中加速跌前如亮劍兄所講，會有短暫急升期嘅話，咁喺浪中至顶期間如16年中賣多1或2間套现保命，等急跌後再戰江湖，目前嘅策略係照湯博士講波，穩守伺機突擊，懶人一定買報纸捧湯博士場睇以波論樓，唔會執輸。 當然，懶人除咗估到今年底樓市橫行上落5%偏淡外，之後就要摸住石頭過河，縱非政策市亦無實在把握可言，隨時以蜕變形態去適應變幻原是永恆嘅樓市，以上係懶人買跌嘅原因，同埋近幾年喺樓市嘅心路歷程同眾網友前輩分享，多謝垂注。
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182. PN 2014-06-06 09:11:39
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183. TO 177/F 2014-06-06 11:20:50
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Great fun. Thank you for choosing my birthday as the deadline. How to vote?
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184. 小陽 2014-06-06 12:09:08
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Totally agree with middle middle >
A lot of mainlanders want to stay in hk due to hk education system , civilised citizens and lowest crime rate.
高鉄 only bring the rich to hk and the poor to china .
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