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资深会员专栏

专业机构投资者(四)明灯.答案

 

珍惜香港

法团专业投资者
SMIEEE.MSc(ICDE)
http://facebook.com/hongkongtruevalue/
2016年6月26日
前日,英国终於通过公投,决定脱欧啦!

响呢个大时代出文,大家唔好期望,我会就英国脱欧,提出啲乜嘢投资大计,或者有乜好买、好沽之类。认识我嘅人都知道,我喺唔会写埋啲咁嘢。

其实,呢篇只喺序,下一篇先至喺正文。分两次写,除咗因为篇幅太长之外,亦喺基於网站今日嘅环境,令我觉得有需要,响入正题之前,为大家清一清啲概念嘢。我会引用其他回应者,或专栏作者嘅言论,但为免令人觉得太针对性,对非公开身份嘅人,我一律唔会点名。不过,我仍然会一如既往,附加连结响关键词上面,俾各位参考。

楼市回调看人心

每当人心异动,就会有事情发生。记得年半前,细价楼急升,令各方心绪不宁,个个礼拜,喺咁盯住个 CCL,搞到好似倒数咁。於是,我写咗篇回应,我话,大势所趋,总要发生;成败得失,不在朝夕,意谓放低执著,顺其自然。可惜,要发生嘅,始终要发生;一个星期后,汤博士出租管论,跟手再出爆煲论,引嚟激辩;之后三傻引退,论坛变天。半年后,股市高位回落,经济放缓;三个月后,CCL 亦从高位回调。其间,网站人来人去,无论响气氛上,以及回应者种类上,都已经同以前唔一样。

我唔会以「好、坏」嚟形容今日嘅地产网论坛;有朋友话,近来留言一片乌烟瘴气,但我又唔会咁睇。其实,网站,只喺社会嘅缩影,社会要变化,网站亦会随之改变。家阵好多香港人,都好迷失,佢地睇唔清未来,甚至连现在发生紧乜事都唔知,佢地急於追寻一个答案,反而令自己失去方向。我话,市场,喺需要明灯,而唔喺答案,所以我写嘢,从来俾唔到大家答案。如果执著要响我嘅文章里面,搵出一个答案嘅话,喺冇可能睇得明我写乜。

所谓,知音难求,尤其就今日,社会嘅气氛,论坛嘅气氛,真喺好难出文,或者呢个就喺,真正第十个人嘅命运。有时,出席公开场合,同陌生人讲开投资,对方好 BUY,仲要求交换电话、约出嚟食下饭之类。我唔惯同陌生人交换电话,更唔钟意啲人顺口开河,但见人地咁有诚意,又真喺几难推嘅。跟手,当然喺 WHATSAPP 我几篇大作嘅连结,俾佢叹一叹;作为第十个人,用呢招间接推人,九成会 WORK。正如,有网友话,无心机睇我啲长篇大论,所以从来唔回应,可见将来都唔会喎!其实,高调写到咁绝,只喺自暴咗某种心态啫。公开网站,全地球都睇到,一个半个三唔识七,睇唔睇,回唔回应,有乜所谓?或者佢自己好在意,但唔代表人地都喺一样嘛!

一个答案嘅执著

果位网友,应该属数字派,而执著於数字、圗表嘅人,喺好难理解我嘅文章。因为数字,只可以俾到你客观嘅现实,俾唔到你主观嘅答案。例如,楼价究竟算唔算高,合唔合理,呢样好主观,亦冇一个既定嘅标准,根本唔喺用边把尺嘅问题,而喺,点解夹硬要搵一把尺?为咗急於追求答案,就自然会导致因果误判,甚至喺是非、对错嘅矛盾。就正如,一个弱势屋苑嘅师奶,俾记者摆上枱咬住唔放,可以为佢抱不平嘅,咁点解又唔抚心自问,家阵,摆成个屋苑上枱,杀伤力大啲,定只喺摆个师奶上枱,杀伤力大啲?

唔喺强行追求答案,就唔会发生咁多,令人唔开心嘅事。旧年,汤博士出爆煲论,部份好友支持者,离佢而去,甚至倒戈相向,而同时间,就引嚟咗一批淡友支持者。今年三月底,CCL 止跌,博士发表下对楼市较正面嘅睇法啫,呢批新嘅支持者,就开始不满啦!唔知咁算唔算喺,风水轮流转?例如佢话,冇证冇据,楼价跌一半喺空谈,就即刻俾人窒,话靠估使乜证据,跌一半唔出奇喎!咦?当日博士睇淡果阵,又唔话佢靠估?忠告一下年青人趁机买楼,又俾人话乜乜,送楼市最后一程血肉长城、之类之类。叫政府恢复拍卖土地呢?就梗喺,人不为己,天诛地灭啦

见到呢堆回应,都几感慨,归根究底,都喺一个答案嘅执著。睇汤博士文章,例如爆煲论、财仔论之类,我见到嘅,喺有人带出咗「现实」嘅情况,至於佢预测「将来」会点,呢啲主观嘢,都只喺参考一下,完全唔会上心。我睇嘢嘅目的,喺求真,而唔喺要人地,俾埋个答案自己。你睇得穿个现实嘅话,使乜人地话埋俾你知点做?他日个市,升定跌,几时升,几时跌,升几多,跌几多,今日,喺唔会有答案,有嘅,都只喺一系列「如果」。你将自己嘅切身利益,押注哂响呢啲「如果」度,咁就唔怪之得,人地预测唔够准,就走去指责;人地俾唔到你,心目中预设嘅答案,又走去指责啦!

所以点解,有啲网友,宁愿返去 FB 度同朋友分享,都唔再公开写嘢。就好似一位朋友,今年二月底,响 FB 出咗个,细价楼爆边论,话香港细价楼,八个月之内,即喺嚟紧十月底之前,会向上爆边喎!嗱嗱嗱,呢位朋友,我冇笃爆你架,个连结要用浏览器登入 FB,同埋喺你嘅 FB 朋友,先至会睇到。但如果有其他人,响度笃爆你嘅话,咁就唔关我事啦!

冇加息条件之下加息

讲开又讲,近排有位网友,响地产网回应区爆红,佢由今年二月底起,就开始话 CCL 会升到上火星,跟住就喺咁重复佢嘅火星论。呢位火星网友,饱受抨击,不过我睇佢,除咗写嘢有啲夸张、HARD SELL 之外呢,又唔见得有乜问题噃。或者佢嘅讲法,令到心目中有预设答案嘅人,觉得好碍耳啦!例如,有网友话佢,睇错美国再 QE 嘅新闻,其实我反而认为,可能喺呢位朋友自己,太深信所谓嘅,传统主流经济学,认定美国跟手,只会进入加息周期,冇可能再 QE,先至会咁大反应。我冇兴趣去 CHECK 究竟有冇呢单新闻,但有又点?冇又点?响新常态之下,莫讲话美国,全球各大经济体,都冇条件加息,耶伦连负利率都讲得出口,咁再 QE,又有乜咁出奇?

最近有报导话,耶伦逐渐承认,低增长可能喺新常态喎!得到耶伦嘅认同,即刻有啲飘飘然咁。哈哈!讲笑啫!全球焦点,集中哂响英国公投度,最近呢次美国议息,市场简直当正佢透明。耶伦真喺可以松一口气,讲番啲似样嘅人话啦!旧年年底,美国加咗少少息,汤博士认为,耶伦对果次后悔不已。其实冇话后悔唔后悔嘅,反正当时加息,喺嚟自史无前例嘅庞大压力,唔加唔得。唔好以为,喺芳间讲果啲,乜乜政治压力,大选年前要加一次之类。实质上,果次嘅压力,喺嚟自投机市场,过度押注加息,以致联储局要做番啲表面功夫,避免市场过於波动。所以点解,美国十年债息,仲喺咁跌,依家仲低过未加息之前果阵。唔好话我马后炮,晨早都已经咁话啦,加咗,都可以喺变相冇加嘅

输与赢、对与错

加息、唔加息,呢个答案,唔重要;最重要嘅喺,真正去了解市场。估赢,唔等於你啱,估输,亦唔等於你错;赢咗,反而要认错,先至喺最难;执著於一个答案,只会令人更迷失。有位网友,好风骚咁话,加四分一厘,楼市就跌成咁,加三厘至少跌六、七成啦,仲寸人地无知;见到呢种回应,又一个感慨。今次香港楼价回调,关美国加息乜事?唔去了解真相,而只喺将两个半年之内,出现嘅表面答案,炒埋一碟,咁嘅因果嘢都搞错,讲乜教人投资?仲够胆话,如果有人听佢讲,旧年年初减持垃圾债,CCL140 以上减持物业,就唔使多谢佢,因为呢啲喺自己嘅英明决定喎!我就话,听佢讲嘅人,真喺多得佢唔少。

就先讲债,我买债几年,都喺有入冇沽,惟一嘅沽货,都只喺响今年四月,借尾班车之势换货,乘机将一部份,较低息嘅投资级债券沽走,买入非投资级嘅高息债。关於尾班车,我话过会作出交代,但因为今日嘅文章,只喺一篇序,所以我会响下一篇正文先至揭晓;总之,我以前讲话,未达富豪级嘅 PI,同水鱼冇分别,呢句嘢,可以收番。回正题,2015 年,我以非杠杆模式购入资产,只喺降 L/V,莫讲话冇沽货,仲喺咁增持,当中以非投资级别嘅高息债为主,即喺佢话嘅所谓垃圾债。今日,我嘅持货,受市场追捧,如果好似佢咁话去减持,就真喺错失哂机会啦!

至於楼呢?高过 CCL140,就要沽?冇事冇干,有得住,有租收,沽嚟做乜?政策之下,沽咗,买唔买得番先?要跌几多买番至有著数?楼价回调咗啲,但未跌够啫,家阵又升番啦!越等得耐,要跌更多至得架!咁吐咗啲现,就一定要玩下嘢罗!玩股票?赌英国公投?一定赢架?成日睇住个市?会唔会影响自己对事业、生意嘅专注架?将自己嘅切身利益,押注响社会、经济嘅损失度,煎熬几年,个人嘅心态,会变成点?咁嘅心态,会发达咩?俾你响 97 果阵,连自住楼都沽埋,都唔好以为自己好叻,到沙士果阵,咪一样唔够胆入!跟手梗喺话自己错失良机,或者唔好彩,直到今时今日,就成日想个市跌番五六七成。输,唔喺因为技术,喺因为心态!

都喺果句,一个答案嘅执著,导致因果误判,甚至喺是非、对错嘅矛盾。难怪,有人买咗楼,之后失业,做咗空中飞人,会俾人将个因,赖哂响买楼呢个决定度。我真喺唔识得,点样回应,惟有反问一句:冇咗份工,唔怪自己做得唔好,反而怪自己点解买咗楼

真正嘅楼市刚需

讲番果位火星网友,大家唔咁在意佢果啲,夸张同 HARD SELL 言论嘅话,就唔难睇得出,佢嘅中心思想,不外乎喺唔买都要租嘅刚需论。我以前都有提过,刚需,只喺一个住嘅需求,一个唔买都要租嘅需求,就喺咁简单,唔使谂多。但喺有人呢,就将刚需同赚钱,混为一谈,讲埋哂啲乜嘢,赚钱喺刚需中嘅刚需喎!其实,用呢种角度睇楼市,只会令自己距离市场嘅真相,越嚟越远。因为佢地忽略咗,物业市场最基础嘅推动力,而将物业同股票,视为同一物,喺严重嘅因果误判。正如我话,一理通,百理明,好多时,问题都喺出响最基础嘅部份。所以点解,会有人讲埋哂啲乜嘢,刚需意欲喺贪欲之类嘅谬误,又质疑,刚需咁强劲,点解有啲楼落成后会冇人买

网主话,房屋需求,可以响一夜之间急剧下降,甚至无影无踨。其实网主讲嘅,唔喺房屋需求,只喺购买行为啫。经济下滑、楼价跌所造成嘅消失,只在於购买行为,唔在於刚需。刚需,莫讲话冇消失过,仲不断咁增长紧,只喺数字上见唔到。但见唔到,唔代表唔存在,一旦市场转势,啲所谓「消失」咗嘅刚需,就会连同增长咗嘅刚需,一次过走番哂出嚟,即喺所谓嘅「需求泡沫」罗!

不过,有趣嘅喺,果位将赚钱,讲成喺刚需中之刚需嘅网友,骨子里似乎喺一名大好友嚟。对香港嘅楼价,甚至睇得比火星网友更好。点解?今年二月底起,佢就喺咁重复话,放 BSD,CCL 会上 180 啦!咦?咁依家有 BSD,个 CCL 咪已经可以上到 156?唔好话我知,你唔识点计数,180 除以 1.15,咪即喺 156 罗!人地火星网友,旧年年底,话 CCL 会升到 170,都只喺讲紧两年后咋!呢位 180 网友仲话,大陆经济差,但土豪买爆个市唔喺问题,咁唔放 BSD,又有几大分别?BSD,根本就阻唔到内地投入香港楼市,唔好同我讲埋啲「心理上」嘅分别,呢个世界,好现实,全国十多亿人,冇 BSD,啲土豪就会多到买爆个市,咁唔介意俾 BSD 嘅土豪,就算少咗啲啲,都一样买得爆个市架!

有需求就有人做

呢个世界,好多嘢,喺冇答案,尤其数字上嘅答案,更喺欠奉。不过作为长线投资者,持货,由几年,到几十年不等,咁喺唔喺即喺话,我地对未来嘅估算,一定要好叻好准?非也!我地赚钱,喺靠今日嘅决定,而唔喺靠将来跑出啲乜嘢,因为「如果」,喺冇保证,今日,亦唔会有答案。我地对投资物,睇嘅,喺佢个「」,而所谓「值」,喺好实在,唔会因为时间、环境而随便改变,同「价」唔一样。正如一个 500 平方尺嘅高层两房单位,楼价跌一半之后,唔通会缩咗做 250 平方尺、走咗落低层、又或者得番一个房咩?

我啱啱讲嘅「值」,大家都喺见得到,触摸得到。但有啲「值」,喺唔容易睇到,亦好难数字化,就好似需求咁。需求,喺一种无形嘅「值」,要了解需求,凭嘅,喺市场触觉。呢味嘢,数字、图表,帮唔到好多,关键,喺你有冇能力,睇得穿市场嘅行为,亦即喺人嘅行为。而睇穿「值」,只喺第一个层面,要赚钱,就要通过第二个层面,即喺有效同适当咁利用「值」,持续衍生回报,呢个就喺所谓嘅,孳息

有人引用首富嘅说话:「边个话投资地产一定赚,我就话佢叻」。我讲过几多次,唔好断章取义,曲解人地嘅言论?鬼唔知,任何生意,都冇话一定赚咩!但咁唔代表,人地就一定要蚀俾你。又正如我见,王弼嘲笑收租佬,喺收三厘半,冇大志嘅砖头塔利班。其实市场,喺睇需求,只要有需求嘅生意,就会有人做,至於赚唔赚,赚几多,喺冇保证,睇唔穿呢个道理嘅,根本就唔了解市场,亦唔配做一个生意人。最差嘅投资心态,就喺成日谂住,靠人地蚀俾你去赚钱,呢种人,唔会成功。真正嘅投资者,响市场里面,喺有清晰嘅角色。行使自己嘅角色,通过双赢,通过贡献,赚取回报,咁就算只喺得三厘半,都可以好成功。

欧洲市场嘅宏观值

前日,英国以公投决定脱欧,环球震荡,上午嘅恒生指数,喺咁跟住个点票走,真喺好似睇戏咁。早前汤博士话,公投支持脱欧嘅人,唔会超过四成,又话脱欧之事,今次一定唔会成功。其实,如果民众意愿,唔喺一半半嘅话,就唔使搞到要公投啦!所以公投得嘅,结果就会好难预测,博士话「认错」,只喺承认估错,都还可以,但若果喺 SORRY 之类嘅话,我睇就不必。我见到有被封嘅回应,指责博士估错;都喺果句啦,一个答案嘅执著罗!原来好多人,都想趁呢个关键时刻,捞番一笔,将佢地嘅投资,押注响自己心目中嘅答案度。我唔喺讲笑,呢铺同赌大细,喺冇分别,连大鳄都要输钱。所以做人呢,真喺唔好咁投机

今次,市场普遍低估咗难民问题,对英国人嘅切身影响。投机市场,可以通过押注,迫使美联储局加息,但就冇办法改变,英国脱欧嘅决定。因为决定加息嘅,喺财金官员,而决定脱欧嘅,喺羊群。就睇番香港自己,内地人走嚟买嘢,有经济效益之余,大家又喺中国人,都咁大抗拒,咁你话英国人,会点睇啲难民?佢地会点拣?投票支持脱欧嘅,有 52% 左右;而响香港,十六万公民票,加六万六本土票,又喺 52% 左右喎。哗!乜咁巧合嘅?

至於英国脱欧,对香港嘅影响,我就非常同意博士讲嘅,风马牛不相及,甚至对香港有利添。当日睇完首富嘅记者会,我就总结咗一句话,环观四周,都喺香港最好!记得曾经劝谏朋友,都俾人话唔尊重前辈,搞到自己好似后生咗十年咁;家阵我润全港最有钱嘅人,又唔知会唔会俾人话,冇大冇细?

虚心嘅,小朋友一句戏言,亦可以毕生受用;唔喺嘅话,有高手教路,都可以一无所获。做得首富,点会冇呢种胸襟?好多人以为,低入高沽,就叫做投资,其实咁样只喺赌博啫!唔深入了解个「值」,而只喺睇住个「价」,根本就唔算投资。欧嘢几平,我都唔 BUY,喺因为欧洲,唔喺一个发展嘅地方,而喺一个,烧钱嘅地方。唔好以为,烧人地嘅钱,可以唔使负责,你烧人地嘅钱,即喺烧自己啲资源,削弱自己嘅「值」。

英国脱欧嘅启示

全球一体化,喺大趋势,而欧盟嘅成立,亦喺顺势而行。可惜,呢个一体化,唔喺用嚟发展,而喺用咗嚟为佢地嘅,民主、人权,呢啲奢侈品埋单,跟市场定律、自然界定律,背道而驰。英国脱欧,引发欧盟解体嘅危机,正正喺漠视自然界定律嘅果,只有重回发展嘅正轨,先至可以有机会,收拾到呢个残局。

英国脱欧,究竟有乜嘢启示?其实,留欧、脱欧,都只喺一个答案,就算今次公投嘅结果,喺留欧又点?一个答案,喺改变唔到市场嘅基础现实。有啲嘢,今日唔发生,唔代表他日唔会。如果一个,开大嘅答案,同一个,开细嘅答案,令你对自己嘅投资目标个「值」,有截然唔同睇法嘅话,咁你见到嘅,根本就唔喺真正嘅「值」。点解我嘅投资,可以有十倍嘅抗风险能力?作为长线投资者,我睇到嘅「值」,喺好实在。

正如我话,香港,喺一处汇聚人才同投资嘅福地。就算经历咗股市大跌,楼市回调,到依家英国脱欧,香港嘅基础因素,仍然一样,而我见到,香港嘅「值」,都喺冇变。咁试问,我投资香港,有乜好惊?有人话,香港人,似乎走在世界嘅前列。写得出呢句话嘅人,一啲都唔简单。

现实就只得一个

答案,可以唔同,但现实,就只得一个。

今日呢篇序,已经写得太长,要告一段落啦!千言万语,都只喺想带出一个结论。早前有朋友,一针见血咁,指出淡友嘅误区,其实好友,一样有误区。都喺果句,我地需要嘅,喺明灯,而唔喺答案,摒弃唔到一个答案嘅执著,就唔会睇得明我写乜,更枉论去睇得明我下一篇正文啦。

当有一日,你突然发觉,个世界变咗;但其实,变果个,喺你,而个世界,始终如一。

只不过,之前,喺你自己,冇去睇清楚啫!
 
 
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1. CD ROM 2016-06-26 22:38:29
沙发!
2. 打工仔 Andy 2016-06-26 23:56:49
珍兄文章写出问题要点, 由环球点滴, 到网站问题, 回应者质素等等, 一 一道出! 好野! 
3. 萧峰 2016-06-27 00:39:13
深入了解个「值」,而只喺睇住个「价」,根本就唔算投资。欧嘢几平,我都唔 BUY,喺因为欧洲,唔喺一个发展嘅地方,而喺一个,烧钱嘅地方。唔好以为,烧人地嘅钱,可以唔使负责,你烧人地嘅钱,即喺烧自己啲资源,削弱自己嘅「值」。

好文!珍港兄的文值得详细拜读!


4. 引刀一快 2016-06-27 07:08:56
珍港兄

真系唔明,你话:

今次香港楼价回调,关美国加息乜事?唔去了解真相,而只喺将两个半年之内,出现嘅表面答案,炒埋一碟,咁嘅因果嘢都搞错,讲乜教人投资?

咁点解你又搞个咁嘅投票活动嘅?


痕?
5. 引刀一快 2016-06-27 07:17:05
珍港兄

今年二月底起,佢就喺咁重复话,放 BSD,CCL 会上 180 啦!咦?咁依家有 BSD,个 CCL 咪已经可以上到 156?唔好话我知,你唔识点计数,180 除以 1.15,咪即喺 156 罗!


睇嚟你唔止唔识计数,连逻辑都有问题喎。

咪以爲我唔睇你就可以乱咁写至得架,真系爆笑。



6. 引刀一快 2016-06-27 07:24:45
如果有只股票,我买就十蚊,你买要十一个半,你会唔会买嚟俾我接货?


都唔驶讲多喇。
7. 价值投资法?? 2016-06-27 09:12:53
厉害厉害!!
8. 路人皆知 2016-06-27 11:47:25
最精彩就是利用火星纲友和一刀两位的大作和回应指出大家很难做到如笔者以前提及「大师级」的level 、因为很难做到置身於事外,对於那些有重大利益的更加难。故此简单清晰的思路如火星兄比左计右度的一刀兄更好!
9. 八十后 2016-06-27 12:00:32
多谢珍惜香港兄, 写得这篇文章, 定必花费不少心血和时间。序的这篇章, 已经十分精彩, 期望能够快一点看到珍兄的正式内文!

有时候, 在这个论坛, 我们可以看到不同人的立场及论点, 实在是获益良多! 

能够看到大家高水平的文章, 真心感谢!!
10. 引刀一快 2016-06-27 12:06:51
住,系刚需

赚钱,系刚需中嘅刚需

唔想蚀钱,就系刚需刚需刚刚需

够简单未?呵呵
11. 亮剑 2016-06-27 16:19:52
珍兄对眼肯定好翻好多,写个序都可写得咁长,劲!

而小弟喺机缘巧合下识倒兄台,实在系我的荣幸

言归正传我相信:

1 环球低息环境持续
2 要投资在有息收、有租收的工具上。
3 投资产品要能抵押、计倒数、可预期、有增长机会的。 
4 以长期持有、逢低吸纳方式,用复式增长累积财富。
5 唔买自己都唔识计的投资工具。 
6 外围政经环境起伏不定,所以只重点投资喺民生必须的投资产品,因为 778 及 823 就算欧盟解体、同胞唔来买金、大陆支爆,你都要帮衬佢哋旗下的商场。
7 私楼如果价钱「合理」又供得起既话,自住无妨!
8 投资物业者正被政府「追杀」,唔好再买以免作逆鳞行为。
12. To 11 亮创 2016-06-27 16:45:53

望亮剑兄强力回归。

13. 引刀一快 2016-06-27 16:49:59
亮剑兄


难得见到你返嚟一次,可唔可以答我一个问题,过去三年前我一直同你讨论嘅大陆经济低潮,同今日以至未来楼市走向有冇正相关?

14. 亮剑 2016-06-27 16:55:37
引刀兄……你话大陆支爆几年,咁兄台请答小弟,大陆楼价后市如何,佢爆先定香港先?
15. 引刀一快 2016-06-27 17:18:01
亮剑兄

我都知道你讲唔出口,大陆经济出问题。喺大陆做嘢嘅人基本上个个都心知肚明,系你地一路唱硬挺住楼价啫,香港大陆楼市边个爆先?不如你又发挥下,讲讲大陆经济浪之下,香港楼市点挺住仲好喇。

还有,支爆一词有失国体,可免则免。
16. 实力悬殊 2016-06-27 17:19:24
我又出嚟啦,睇好戏 😊😊😊
17. 亮剑 2016-06-27 17:56:27
引刀兄…… 
系你地一路唱硬挺住楼价啫……
你近几年系咪无返大陆?
中国楼价好似不是挺住咁简单喎!
如果中国楼价咁高都未爆,那么相对上「合理」的香港楼价,为何要「爆先」?
今天有谷友又话,佢有层楼租约刚到期,不如你又估估,他要加租定减租?

18. 引刀一快 2016-06-27 18:18:22
亮剑兄

加租减租唔系问题,之前租值有冇高估低估,租客身份、大家有冇交情之类,不一而足,有时加埋一年都未够楼价跌一个月,租客就赚喇。

大陆楼市呢,你睇埋冧价嘅地区先讲就中肯D,至于香港楼价是否合理,我觉得再贵土豪都买得起,买得起就系合理喇,不过随著经济走低,觉得合理嘅人会越来越少。

19. 狼来了 2016-06-27 18:24:39
CCL118,中国经济硬着陆,美国加息等等,已经说了很久很久......

岁月催人老呀!
20. 二少 2016-06-27 18:38:37
赢咗把口,输咗层楼.
21. 亮剑 2016-06-27 18:43:59
引刀……大陆经济出问题,喺大陆做嘢嘅人基本上个个都心知肚明????

呢度有时不能不信命运:

大陆要开放改革……
香港就在适当时候做产业转型,港商为中国引内资金人才技术。

到大陆站稳阵脚……
日本就在适当时候爆煲,让出市场。

到大陆因为派系斗争引发64…… 
苏东玻的共产政权相继到台,引致不少国家四分五裂大打出手, 使中国人知道家和万事兴的大道理。

到美国知道中国系潜在对手正想将之修理……
阿富汗及中东少国家相继出了乱子,使到美国佬好唔得闲,不能抽身。

到美国知道阿二不能小窥…… 
美国就无厘头引发金融海啸,焗住狂印钱、食盟国夹棍意图谷起自己的经济,盟友可以哑子食黄莲扮路过吗?

到美国要全面围堵中国……
英国人就要公投脱欧,咁英国及欧洲仲夹埋美国对付大陆,是否想找死??

得道多助就是呢一只!!
22. 引刀一快 2016-06-27 20:19:47
亮剑兄

中国得道?呵呵,呢个就系我同你最根本分歧。

你夹硬赞大陆,系咪想call维园阿伯围我呢?呵呵,冇问题,惯喇。

睇怕N年冇去大陆嘅人系你。

大陆何时真系站稳脚?厚德载物,中国依家受唔起,呕紧。

另外,咪咁傻喇,成个世界净系美国队中国?好多嘢都系中国自找嘅,尤其韩战。
成个国家俾意识形态害死。

不过,真系好难讲,可能我以平民身份喺大陆生活廿几年,都冇你咁了解大陆卦,净系普通话好过你罗。
23. to 22/F 2016-06-27 20:35:26
中国咁吾稳阵,仲留?仲要2x年,仲要做平民?仲要教人投资?

大陆人D普通话不一定比香港人好的,不要骗人,很多平民说的是方言。(谎言)哈哈哈!
24. 亮剑 2016-06-27 21:16:34
小弟N年无返大陆?你估我系李啅人同流胃倾,连回乡咭都无果D人咩,过几日我又会去三亚游水添。
我之前讲过,小弟有几个堂兄弟喺大陆做生意,佢哋咪一样生意照做钱照揾,小弟深信你身家肯定唔及佢地求其一个!
不过你错唔晒嘅系,喺习近平上场后,做生意真系难左,不过我D堂兄弟,照样定期落泥香港使钱,为香港经济贡献一分「绵力」!(以前系1蚊,呢家系1分……哈哈)
25. 引刀一快 2016-06-28 00:19:48
亮剑兄

同人比身家我就唔敢嘞,不过我又奇怪,你都唔识我,点解你又可以凭空深信?记得你话自己叫王先生,唔通你系王石亲戚?点解你要比又唔攞自己比?亮剑兄真生鬼。你信唔信我有条收唔到嘅街数等於六合彩?唔讲咁多,你当我老作喇,呵呵

讨论问题居然要拉有钱亲戚出嚟撑场大人,我高估咗你喇。


26. 实力悬殊 2016-06-28 00:44:45
公公即是公公,成日叫人讲大陆经济,自已又唔识讲,谂住捉人唔识去边度食嘢,原来话自己普通话好好wo,话大陆唔掂就睇你做边行,老施底声下气都想中原上市为乜,你都喺转行唔好做公公啦。
27. 珍惜香港 2016-06-28 00:56:10
珍惜香港TO:4/F、5/F、6/F 引刀一快

当日我搞真正嘅第十个人竞猜,一开始就已经响尾段讲到明:「唔好以为,楼市好友,一定睇美国唔加息;亦唔好以为,楼市淡友,一定睇美国会加息。记住,利率同楼价之间,喺冇绝对关系嘅」。

后嚟,我亦一再强调:「我嘅目的,除咗想大家抽离切身嘅楼价议题,轻松一下之外,更希望带入较宏观性嘅讨论」。

由始至终,我都唔喺为咗要讨论楼价,更加冇话要带出,任何同楼价相关嘅结论或答案,引刀兄唔好误会。

咁点解,我会搞埋啲咁嘅竞猜活动?

最后揭盅嘅总结里面,我话「提出呢个竞猜,仲要拣,八月份,年尾前,呢个 TIMING,喺有重大嘅意义,呢方面,我有时间、有 MOOD 嘅话,会再同大家分享」。你唔问,我都唔记得我有咁写过,而既然你问起,我就顺带分享一下。

呢几年买债,我地将可用嘅杠杆比例,有咁尽攞到咁尽,直到 2014 年尾,已经触及银行可提供额度嘅上限。响以另类模式,再扩大额度,以及减慢增长,降低借贷比率,呢两者之间,我地选择咗后者,即喺,先降一降 L/V,睇定啲再作盘算。於是,我地从 2015 年头开始以非杠杆模式购入资产,而其间,我地密切注视著市场,尤其喺债市嘅变化。

2015 年第三季,我开始留意到,投机市场,似乎对美国加息与否,押注太重。於是我预期,第四季,将会喺一个非常关键嘅时期,甚至可能有大事发生;简单讲,美国联储局,为咗要稳定市场,或会作出艰难嘅决定。为咗证明呢一点,我搞咗真正嘅第十个人竞猜,希望通过同各位嘅讨论,补充自己不足之余,仲可以为大家,提供一个抽离楼价争拗嘅平台,舒一舒气,以及令各位嘅眼光,放远一啲。

到最后,加息与否,呢个答案,已经再唔重要,因为,市场嘅反应,已经证明咗我嘅睇法。

关於 CCL156,其实条数好简单。你讲嘅所谓土豪,可以令市场承受到 $180 嘅话,咁个价,喺 $180,定喺 $156 加 15%,喺冇分别。仲有,物业,唔同股票,买入物业嘅原始目的,唔喺要搵人接货。你 6/F 嘅回应,只喺再一次证明咗,我响文中所讲嘅,将物业同股票,视为同一物

最后,希望阁下明白,带出令人深思嘅议题,先至喺「庄」,借用他人嘅言论,只喺「闲」。你响另一边讲嘅所谓,恩怨情仇,只喺阁下自己嘅心魔啫。仲有,如果你以为我篇长嘢,喺由你讲果位网友嘅回应,所激发出嚟嘅话,咁你未免太高估我写文嘅速度啦,你令到果位人兄,自视过高,其实喺害咗佢

令我开始谂住要写呢篇文,同下一篇正文嘅,喺一位非注册回应者,我文中亦附有佢嘅连结。
28. 引刀一快 2016-06-28 02:25:23
珍港兄

乜个个都唔抢嘅货会升嘅咩?咁政府出辣招做乜?

讲咗几十次,撤BSD,CCL上180,前提系开闸俾人入嚟抢嘛,依家未开闸,点180呀?除非你肯入罗。

讲埋呢次,仲系唔明嘅话,当我错罢喇。
29. 珍惜香港 2016-06-28 02:34:18
珍惜香港TO:11/F 亮剑

多谢剑兄关心,我对眼嘅情况,其实已经好稳定,不过视力同耐力,当然喺大不如前。

年纪大,唔喺呢味,就喺果味啦!哈哈!

呢篇文章,同下一篇正文嘅 IDEA,已经谂咗好耐,只喺迟迟未有动力开笔啫。遇上英国公投,先至下定决心,目标喺公投后即出。但最后,都要搞到公投后两日至完成。依家写长嘢,已经冇一气呵成嘅耐力罗!

你写果八点,我基本上同意。至於第六点提到 REITS,股息回报与租金挂勾,的确喺长线投资唔错嘅选择,不过始终喺股票,所以个价会受市场波动影响,不利杠杆。至於第八点,香港嘅住宅供应,好难追得上刚需,所以投资物业,唔受欢迎嘅情况,可见嘅未来都唔会点变,而政策亦唔见得会放松。

能够结识到亮剑兄,亦喺我嘅荣幸。
30. 亮剑 2016-06-28 09:24:34
如果识得我有几年的朋友,咁大家一定知我最喜欢拿28定律出来解释问题。

呢次英国公投脱欧前个零月开始,要是有留意,其实留欧同脱欧两边的民意,系半斤对八两呢只。

但非常奇怪在对上果一个月,「有识之士」的言论对英国最终能够留欧,系以 8比2 压倒性赢脱欧,在最后果个星期最明显,而且喺投资市场的盘路,更全部都做定英国呢次会大步槛过的准备。

摆明 55 波,为何变成赢硬咁投资?

奇怪不奇怪?

不过始终都系以 28 定律话事。
31. 亮剑 2016-06-28 09:44:42
讨论问题居然要拉有钱亲戚出嚟撑场大人,我高估咗你喇……

我财/才疏学浅,唔能够好似珍惜香港兄咁,拿出实战经验出来同大家讨论分享,但好彩小弟识得有钱人多,而且他们又肯将「真相」告之小弟,呢几年我的回应,要是你得闲重温,可知我是否系讲亲都唔中、信口开河之辈。

我於国内土生土长,喺呢拾几弍拾年乘改革顺风车发大达的亲戚既一手意见都唔信,唔通信苹果山埃料,或信你引刀?

32. 香港土著 2016-06-28 10:20:22
亮剑兄,

近一、两年大陆土豪最专注做一样野, 唔系生意, 系走资. 揾方法搬钱离开大陆, 嚟香港辘几日几夜银联「买保险」, 去澳洲加拿大买楼, 将公司转离岸注册, 攞外国护照......

你堂兄弟做紧都唔讲声你知, 似乎唔够兄弟. 
33. 实力悬殊 2016-06-28 10:30:25
亮剑一下 heavy punch,

引刀 black eye。
34. 香港土著 2016-06-28 10:54:41
所谓坐顺风车发大达之同志们当中, 有几多个唔系靠官场人脉圈地圈矿、提早两年买拆迁楼与地...... 

自己国家经济发展有成绩, 确实系一件开心事. 但我地伟大民族有个千年文化, 就系「唔够鲁迅」, 严重缺乏自我批判精神. 讲经济发展, 就只讲好野, 未爆镬就当冇问题; 讲鬼城讲僵尸企业, 就系负能量. 大陆做生意, 就唔可以负能量... 一定要饮奶思乳. 

其实, 我地伟大民族其中一个劣基因, 唔系上述所谓负能量份子, 而系满口爱国, 眼睛只见这里遍地黄金 (深圳上海北京楼价), 不见那边遍地人粪 (迪士尼)... 之辈. 
35. 珍惜香港 2016-06-28 10:56:40
珍惜香港TO:28/F 引刀一快

引刀兄,其实个重点喺,要抢货嘅,就唔会咁著眼果 15%,因为呢 15%,只喺成本嘅一部份,除非要做按揭啦!但你讲果班,喺土豪喎!所以呢样嘢,唔 APPLY。

土豪为资金寻出路,投入港楼,果 15%,跟本就唔喺问题。佢地肯俾 1800 万嘅,就唔会介意呢 1800 万,喺楼价 1800 万,定喺 1565 万加 15% 税,反正个成本,都一样喺 1800 万。所以你话,放 BSD,CCL 会上 180,即喺代表今日个 CCL,已经可以上 156。家阵 CCL 冇上到 156,即喺土豪对港楼嘅需求,冇你想像中咁多,放唔放 BSD,都喺一样。所以点解我话,你比火星网友,睇得更好。

呢个世界,好现实。土豪,一样喺投资者,投资者买嘢,好精打细算,尤其喺物业,唔喺师奶买菜,话抢就抢。响土豪嘅角度,放 BSD,同楼价回调 15%,喺冇乜分别。家阵数字上,楼价已经回调咗近 15%,又唔见有你讲嘅抢货现象?

BSD 影响最大嘅,唔喺土豪,而喺啲要做按揭嘅人,因为果 15%,喺冇得上会。汤博士今日嘅文章,就讲出咗重点,你可以过去参考一下。啲来港未够七年,而又有能力供楼嘅准香港人,先至喺最受 BSD 影响果班,佢地等果七年届满,就会上车,放 BSD 嘅话,佢地几乎即刻就会走去买楼。

呢啲先至喺,真正嘅刚需,而唔喺你所讲嘅乜嘢,赚钱喺刚需中嘅刚需
36. 引刀一快 2016-06-28 11:12:32
香港土著兄

你讲嘢够中肯,所以近年有d香港人食住呢条国难水一样发到猪头咁,可惜引刀冇份,(唔话可惜会俾人话葡萄)
近两三年喺大陆做生意冇吔吔声嘅老细,又真系可能得两成左右,咁就符合咗“二八定律”。或者咁啱亮剑兄嘅亲戚全部都系呢两成里面嘅人,人家家山有福嘛。

不过我识得嘅也好,亲戚也好,基本上全部都一个观点,今年生意会好恶做,就算s字头果只波鞋,上年全国做咗30亿生意,佢华南地区嘅阿头都只系够胆讲“危中有机”,亦承认命中率往后一定越来越低。

中央都出嚟讲经济L字形发展,唯独佢就话可以“动L”,你都吹佢唔涨吖。
37. 引刀一快 2016-06-28 11:21:33
珍港兄

开价1565,同开价1800,会系同一件货?

如果1565嘅货,你买咗1800,会有咩感觉?

唔该你扭开电视,睇睇Trivago个广告。
38. 我是15楼 2016-06-28 13:34:20
好文重温

http://m.property.hk/article_content.php?author=PHK_TML2&id=32847#110503

9. 引刀一快 2014-09-07 07:58:00
一年之后开始跌四成,同两年之后开始跌四成,有几大分别?
10. 引刀一快 2014-09-07 08:03:38
引刀说2014 年尾,CCL 见118。系呀,我就系睇跌。
大家等著看啦。除非有黑天鹅,或引刀料事如神。唔驶料事如神,睇跌之嘛。
其他人的预测对了九个月。就算2014年头买细价楼,现在都升了15%,还未计收租九个月,就算2014-12-31 CCL见118又如何?系一个开始啫。
2014年4月我买了间葵兴光辉围实用460尺 $270万,收租$11000。行六分钟到葵兴地铁站。
现在想买多间都无这个尺价了啦。呢排你咗买好多间喎,你睇过咗SSD限期你有冇得赚住出罗。
珍惜香港提出-见抵买就可以买啦。“几时系买楼嘅时机?买得起咪就系时机罗!”呢句好熟....
我非常同意。我都非常同意..............
11. 我是15楼 2014-09-07 08:12:01
贴文预测推算分析正确。
引刀只是大淡友,我都想知几时楼价回落,回落多少?
但积极面对,已经上了车。
如果现在回落到CCL 100,上车客都不够胆量买楼,2012年大家都叫楼价高过1997啦,现在比2012年又升了30%-40% 细价楼。
引刀你分析一下吧。

12. 我是15楼 2014-09-07 08:28:17
引刀多谢你的回应。
回应已记录在云端,二年后再和你算。
葵兴间楼是FP。钱由加按得来。
不会负资产。加按的楼都是很平买入的。
楼只是给有准备的人买的。
现在楼价很贵,我很同意。高追没必要了。但大家要有准备的心,就像2003年不买,2005年都要买啦。2005年吾买2007年都要买。2014-12-31 之后●_● ●_● ●_●, 但我的楼就不卖。
13. 引刀一快 2014-09-07 08:34:48
你唔出真身,两年后凴你箩柚块胎记相认咩!
要讨论要争论,你出个真身,先有人服你嘅,咪咁细路仔喇。
14. 引刀一快 2014-09-07 08:44:33
贴文预测推算分析正确。
引刀只是大淡友,我都想知几时楼价回落,回落多少?顶价四成,以118为凖。
但积极面对,已经上了车。
如果现在回落到CCL 100,上车客都不够胆量买楼,2012年大家都叫楼价高过1997啦,现在比2012年又升了30%-40% 细价楼。
引刀你分析一下吧。
依家成交量低,你可以话因爲冇盘,而且往后都缺盘,但系成交量低意味参考性同样低。我认爲大陆人揸嘅会放,仲要系爆发式,香港楼市折点嘅扳机,好可能就系大陆人扣嘅。

收藏到百度相册
39. 二少 2016-06-28 14:13:23
如果我2013尾听三儍讲上咗车就唔使好似现在咁等极都未返118啦!
40. 引刀一快 2016-06-28 14:14:27
顶价回三成,你已经全部潜水喇,好好珍惜系水面放嘴炮嘅时光喇。
41. Ball 2016-06-28 14:16:57
从不会理会只懂股市看淡楼市 睇淡大陆 无限放大 的人的见解!所以14年再买收租楼!现在仍未惊过!一收租一自住供得轻松。
42. 萧峰 2016-06-28 14:32:15
哈哈....... 15楼兄

精彩回放!
43. 二少 2016-06-28 14:39:17
睇来醉猫好快出现
44. 路过的人 2016-06-28 14:53:42
真的从未见过像40/F这么厚面皮的人。先来挑战人家又是你,”猜输“的人又是你,还好意思叫人家不要自满?人是否真的无耻就是无敌了?此人是否不是地球人呀?
45. 二少 2016-06-28 15:54:41
请大家体谅下系大陆大时代捞咗20年都一事无成既失败者啦!佢唯一嘅自信就系死都抝返生.
46. To 44 & 45 2016-06-28 16:11:35


公公别号姣婆1号,因面皮厚及呀尖咀利,又称三姑六婆。

请勿对号入座。




47. to 45/F 2016-06-28 16:16:38
有些人,你不认识他,你会给他所说的话吓死! 但只要认识他多一点的话,就给他笑死。

这个人儿童时期应该是有个极度不愉快的经历,苦也吃了不少。有时候会说一些似是而非的人生观,忽然非常积极,说人生本应该人人平等的大道理,忽然又变得非常悲观,说大陆人都是各怀鬼胎的人。

我看他非常可怜,他最想得到的是人家对他的认同,但由于根基不稳,表现出来还是让人觉得过于浮躁,得不到认同就更加变本加厉。
48. 香港土著 2016-06-28 16:34:17
39楼二少,

听落各下好似饮恨2013冇上车... 照计依家只系129, 比2013高唔到几多, 既然你相信火星七号就快升空, 一定要极速飞奔上车啦!600万同550万比, 月供都系多一千几百, 唔好等喇!
49. 二少 2016-06-28 17:14:40
1)2013年买550万要165万首期,现在买600万要300万首期.
2)2013年买我可分25年供款,现在只可分22年供款.
3)2013年贷款385万供25年比现在贷款300供22年嘅每月供款还少.
4)我3年来租楼支出用咗唔少钱.买股票又输咗唔少.
5)楼价比2013年高咗,我心理唔系好平衡,所以想跌多D先上车.
6)我有笔钱借咗出去仲未收返,条数好大架.
50. 萧峰 2016-06-28 17:23:34
经济唔好,港府为打压楼价坚持辣招,逼到人地冇工返去做鸡窦,系社会悲剧。

好似二少case,明明可以上车,因为辣招被锁死,要继续交租,都唔知为乜。


51. 萧峰 2016-06-28 17:25:07
苹果日报】说,称辣招致失业,经纪开淫窟。警方於2013年中派一名男警渗入油麻地不同卖淫场所,应徵做马夫搜证,至2014年1月展开扫荡淫窟行动。涉案淫窟老板娘和马夫等10人,早前在区域法院承认经营或协助管理淫窟等罪。辩方昨求情时透露,老板娘於2004年持单程证来港,曾任持牌地产经纪,惟因印花税「辣招」出台后市道转差而失业,遂转行经营淫窟。
52. 历史长河 2016-06-28 17:27:55
大侠,

我赌49楼二少是业主,几条数看似简单但非人人明白。
53. 118 点 对某人的意义 ! 2016-06-28 17:29:33
表:中原城市领先指数CCL走势
13/1/2013 115.93 114.29
20/1/2013 118.38 116.61
27/1/2013 119.13 117.60
3/2/2013 120.66 119.40
10/2/2013 121.73 120.41
17/2/2013 121.58 120.27
24/2/2013 121.64 120.97
3/3/2013 121.95 121.27
10/3/2013 122.09 121.41
17/3/2013 123.66 122.98
24/3/2013 123.45 122.72
31/3/2013 123.01 122.22
7/4/2013 121.83 121.29
14/4/2013 120.12 119.35
21/4/2013 118.71 117.70
28/4/2013 118.84 118.08
5/5/2013 118.51 117.60
12/5/2013 118.58 117.61
19/5/2013 118.79 117.85
26/5/2013 119.06 118.31

  淘        【南唐】李煜
                       帘外雨潺潺,春意阑珊。
         不耐五更寒不知身是客,一晌贪欢
          独自莫凭栏,无限江山,别时容易见时难。
                 流水落花春去也,天上人间。

昨晚冰岛2:1英格兰,完场后酒吧老板刻意送上以下歌唱「赠兴」,不知是否想英国佬早啲买单走人,顺便转赠三年前卖出香港楼的人兄收听。

https://www.youtube.com/watch?v=oTeUdJky9rY

 ♥ Take Me Home, Country Roads

54. LYC 2016-06-28 17:30:09
我相信政府已经听见民意,好快会放宽按揭,鼓励换楼,减印花税,转活地产这重要产业,提振经济,众望所归!
55. 二少 2016-06-28 17:35:46
怪就怪自己有眼无珠,睇咗纲站多年,都唔知边个有料,边个无料扮四条.以为最多伟论果个最叻,所以咪信佢话系ccl118果时会跌3成,现在先知错失上车良机,希望各位唔好再串我啦!我已经够惨喇!
56. 香港土著 2016-06-28 17:36:58
49楼二少,

1)600万楼点解要300万首期?

2)45岁/48岁上车, 本身已经系太迟, 重点已经唔系22年同25年之差.

3)第一, 问题同上#2. 第二, 你系咪计错数?

4)你理财能力有问题, 48岁先发现, 神仙难救.

5)9%上落都接受唔到, 唔应该买楼.

6)同2013冇上车有咩关系?
57. 萧峰 2016-06-28 17:43:54
哈哈....  冇错,还是长河兄厉害!

哈哈....

58. 历史长河 2016-06-28 17:49:07
要二少自己来 confirm 才知啊!
59. 二少 2016-06-28 18:09:07
无错,系我个人问题,毕业后系国内工作20年都一事无成,成日净系等国家衰,白白浪费光阴,以为等到个个负资产身家就同自己差唔多,想执死鸡想坏脑……真系唔抵可怜,现在只希望系各方大力唱淡下,个市会落返118,俾多次机会我啦!
60. 二少 2016-06-28 18:16:39
萧峰长河兄
有苦自己知,我真系怕上火星啊!
61. 二少 2016-06-28 18:22:03
真系要问下金管局点解600万楼要300万首期?大家唔好笑我.
62. 香港土著 2016-06-28 18:49:02
52楼历史先生,49楼d数梗系看似简单但唔多人明啦,计错数嘛。
63. CD ROM 2016-06-28 19:01:37
亮剑兄, 小弟唔多明白你用28定律去解释脱欧..............

2系乜? 8系乜?
64. to 61/F 2016-06-28 19:52:05
是否第二个物业呀?
65. 亮剑 2016-06-28 21:25:13
CD ROM 兄……
如果你上网找回6月份传媒有关英国公投的预测,评论员几乎系8成以上话英国选民最终会投留欧!
66. 四十奋发 2016-06-28 23:17:38
这里很有人气, 哈哈, 好看.
讨论版 当然最重要就是人气.
很搞笑, 好几位兄台的头像是配合他们自己的网名.

我现在物色紧 墨尔本/悉尼 物业, 有没有师兄有经验 赐教一下.
谢.
67. 四十奋发 2016-06-28 23:39:37
如果这里讨论港楼的话, 小弟自住一间高成数按揭 (银行), 供不太吃力.
高成按 只是想尽量保持现金物色海外物业...

至於港楼前景, 以现在这刻来评估的话, 应该平稳微微向上, 因为 始终需求关系,
太太公司已经请了十多位英国和法国人过来香港公司 (正确来说是 海外总公司调派他们来港, 还给与子女教育津贴)...

这当然这十多位不是什么力量可以推高楼市, 但这一手资料说名, 香港个底, 不敢讲在全世界 但最少在这英法两间海外公司里, 依然不错的.

以现在现今低息环境 虽然经济不前, 结论 可以说 楼市不会大跌, 但也没有诱因可以突然大升去火星挂...
68. 二少 2016-06-29 11:11:24
上咗车唔系自住得唔得ga?
69. 引刀一快 2016-06-29 14:39:49
44楼 路人

“自满”?自恋咋挂?
70. 引刀一快 2016-06-29 14:44:24
CD ROM兄

如果整个社会对28定律,都系两成人信,八成人唔信,咁就初步认爲定律可信,不过马上跌入悖论,你明嘅。

呢类定律,适合已经出结果嘅情况,咁啱28分,咪又定律罗。
71. 引刀一快 2016-06-29 14:52:08
To 48楼 香港土著兄

二少想上车,依家大把选择,123%按揭都出现咗,大家唔驶为佢担心,大不了二少搵二叔公,当咗佢只百达翡丽,点会上唔到车呢?
72. 引刀一快 2016-06-29 15:32:57
To 56楼 香港土著兄

2003年买楼好唔好?依家个个都识得话好喇。

你叫佢估下2019年CCL会系几多,佢随口嗡完就会睇住个市走向而改名,跌到108、98,佢仲叫二少咩,到时唔见人喇。

73. 引刀一快 2016-06-29 15:45:22
To 38楼 十五楼牛牛

真系要封你做地産论坛备忘录,批准你学日本仔篡改历史,但系唔授权你好似党咁“缔造历史”,到时你出“地産网史记”,可以send一份copy俾我。
74. 我是15楼 2016-06-29 16:32:40
引刀请不要人身攻击,日本人篡改历史,你可以批准吗?
你都百度收藏了。
只是你不认你的所作所为,亏你做得出。
75. 萧峰 2016-06-29 16:47:48
原文link 都在,请问点「篡改历史」? 


76. 路过的人 2016-06-29 17:01:55
没见过面皮如此厚的公公,真的百闻不如一见!还好他一直躲在大陆,否则香港人受罪了。
77. 引刀一快 2016-06-29 17:09:12
我批准你咪得罗。
78. 引刀一快 2016-06-29 17:10:54
连篡改历史都批准你,断章取义就不在话下喇,你贴多D,记得拣嚟贴呀。
79. 引刀一快 2016-06-29 17:14:12
我有唔认过乜嘢?唔该全部贴岀嚟。

玩剪接并贴边个唔识。
80. 引刀一快 2016-06-29 17:16:17
我就系话大陆经济低潮嘅浪会冚埋嚟,你咪搵D嘢嚟驳下罗,冇得驳,咁就继续编写史记喇你。
81. 我是15楼 2016-06-29 17:34:30
14. 引刀一快 2014-09-07 08:44:33
引刀你分析一下吧。
依家成交量低,你可以话因爲冇盘,而且往后都缺盘,但系成交量低意味参考性同样低。我认爲大陆人揸嘅会放,仲要系爆发式,香港楼市折点嘅扳机,好可能就系大陆人扣嘅。

收藏到百度相册



引刀你在2014-09-07 已经预视大陆经济低潮浪冚埋黎。你的预视时间会有结论。
对不起,多谢你,请原谅我,我爱你的无私奉献。
你对论坛的贡献。你是个有学识之仕,我太凡夫俗子。
82. 给79楼引刀 2016-06-29 17:44:42
你连个英文字term都唔识,搞错为team,后来仲讲大话话自己ring ring 地打错字,死口唔认,要唔要我全部贴出嚟?打错一次就话啫,连续错3次就系确认你唔识呢个term字。
83. 二少 2016-06-29 17:50:53
各位师兄,唔该俾条路我地呢班错失良机嘅苦主行下啦!
84. 萧峰 2016-06-29 17:52:37
原文link 都在,有兴趣的朋友一早已经去睇原文,你唔洗担心剪辑问题!唔通人地贴晒成篇文系度咩?

仲要讲几次先明?定系打横来讲?


85. To 82 2016-06-29 17:53:21
也可能引刀所用键盘非一般,R 同 A系连在一起的。

86. 萧峰 2016-06-29 17:56:32
你话大陆经济低潮嘅浪会冚埋嚟,都讲左几年,网友问你点样差,理据系边?自己都未讲清楚,仲叫人地驳你?


87. 向饭民说不 2016-06-29 17:58:53
引刀,最近仲甘多火啊。
88. 引刀一快讲大话 2016-06-29 17:59:28
2015/12/09
其实引刀呢个决定都系谂住大包围啫,香港课程课本都系英文,准备大陆考试全部中文,所有teams要学过晒,仲要去适应中文试题
2016/04/19
土壤同气候系东楼兄提出,我分爲两个teams,土壤系地理以及政治位置,气候系物质丰盛程度以及世界潮流。
2016/04/29
系呢,大陆经济,你有冇嘢写呀?我就净系一味讲个“大浪”架咋,你有经济学teams(terms,ringring地打错字)形容得到大陆依家果种差法,咪讲岀嚟分享下罗,又睇下大家懂唔懂吖。

连续写错3次,俾人踢爆就讲大话话自已ring ring 地打错字,厚颜+无耻。


89. 向饭民说不 2016-06-29 18:00:07
引刀,最近我又印证了,中国未爆,欧洲先爆。
90. to 72/F 2016-06-29 18:05:20
公公,如果CCL跌到108,98,二少吾见人是好正常的。因为人家知道个“丑”怎样写,没有几个人像你有特异功能,错了又错,都毫不知丑。

不要以为注册了个“外号”就很英雄,那是你一厢情愿的想法。 况且,你注册了多少个又或用了多少没注册的来论坛,谁知道。

有道理的话,谁人说出来都有道理,对事不对人!
91. 你讲大话 2016-06-29 18:05:38
92. 引刀你讲大话 2016-06-29 18:06:11
93. 下一个到美国 2016-06-29 18:35:16
欧洲分裂后到美国
94. 香港土著 2016-06-29 18:50:24
萧大侠,

何解『15楼』讲讲下,你会突然跳出嚟狂咬呢?好似比人欺骗过感情咁款喎?!

话时话,阁下发表伟论时,都唔见得有几多论据喎。
95. to 94/F 2016-06-29 19:00:15
不要用一个死八婆的语气为他人扣帽子。什么咬呀,有失斯文呀!

公公的言论,很多人都不能苟同,多说他几句人之常情。但他还以为很多人在嫉妒他英明神武添!死未?!?!?
96. 萧峰 2016-06-29 19:18:26
「何解『15楼』讲讲下,你会突然跳出嚟狂咬呢?好似比人欺骗过感情咁款喎?!」

你这种人身攻击才正正是「狂咬」呢!



97. 二少 2016-06-29 19:24:45
我够唔想交租喇,边个唔知交租肉赤?我09年攞晒D钱入大陆货,赚咗,但系就失却香港上车机会,如果今日我放咗09年嘅大陆货,啱啱够喺香港以市价full pay一间港岛市区细屋,不过我真系敢放唔敢入,因爲几年大陆累积嘅涨幅加上几年香港嘅苦等,希望嘅系能够留低一个对人生有多少回忆价值嘅成绩。 智者千虑、必有一失 ,吾等不敢以智者自居,人生亦远不止一失,但系不虑而失的话,是懊悔根源。
98. 支持萧峰 2016-06-29 19:36:50
萧峰先生讲中要害,支持。
99. 五十步 2016-06-29 19:39:00
94楼香港本土以一百步笑五十步?
100. LYC 2016-06-29 20:01:41
刀兄冇料扮四条就系人都睇到,吹跌了咁多年都系乱噏24,可笑的是还有咁多粉丝如土兄撑场!
101. 游击队是专门打日鬼子的 2016-06-29 20:18:59
102. 香港土著 2016-06-29 20:49:17
LYC,

有见地!所有好友都好似你咁有料,所有淡友都冇料扮四条。

今个月开左单未呀?
103. 给引刀 2016-06-29 20:55:49
引刀经常汚蔑现代中国人,原来心底里他觉得自己是日本人,处处受中国游击队廹害。
104. 萧峰 2016-06-30 00:02:20
多谢98楼仁兄支持!

二少兄,

随便讲几句,分享下- 

- 虽然中国经济增长放缓,但放眼全球,仍是最快的,而且内地正处在转型期,虽然唔好话未来转型一定成功,但如果你同内地企业家有接触,你会发现,佢地系非常有动力,愿意尝试去改变,这点是胜过香港企业家的。

-  楼市很看人口红利,如内地三四线同一线城市有很大分别,近几年即使宏观调控,三四线楼市在跌,一二线仍在升,就是受益於人口红利,一日有人口净流入,一日楼市难大跌,正如北京,跌5%,可能已经有人抢住入市。

- 目前看,低息环境将会维持一段时间,美国本身数据失色,加之英国脱欧,加息只会拖后,利好楼市。

105. 引刀一快 2016-06-30 05:25:13
To 87,89  向饭

火?唔系,呢班捞波弟系老网友,估计有部分系呢个地产网嘅员工添,有咩好火,成班都唔系成年人嘅样子。

欧盟同大陆边个爆先唔系问题,大陆早爆早著,快快重新上路仲有利,趁依家习李魄力旺盛,下届领导人未有眉目,拖长处理太多不确定因素。
106. 引刀一快 2016-06-30 05:27:34
To 103楼

傻嘅。
107. 引刀一快 2016-06-30 05:35:57
To 102楼 香港土著兄

LYC等一班都爱自称“有料”之辈,因为佢地部分系收费写手,日本仔收费嘅汉字写法就系“有料”。

佢地以前人数比依家仲多,呢几个系死剩种,我当系珍惜动物。
108. 有料地产网员工 2016-06-30 07:01:23
够钟开工,准备向引刀的歪理随时开刀。
109. To 102 2016-06-30 07:58:07
"今个月开左单未呀?"

为何要用这种八婆式的攻击呢?你话人讲野无论据,这些就是你的论据?
110. 香港土著 2016-06-30 09:36:49
109楼,人身攻击嚟讲,似乎好友比较多用。扮球证唔该做少少功课。
111. To 110 2016-06-30 09:50:52
扮球证?讲自己?
112. 回109楼 2016-06-30 10:28:05
应该回下尼位本土派淡友恨到自住楼未吖..........
113. 二少 2016-06-30 10:48:24
大家睇下我地d淡友嘅心声啦!其实我地好可怜架!
我够唔想交租喇,边个唔知交租肉赤?我09年攞晒D钱入大陆货,赚咗,但系就失却香港上车机会,如果今日我放咗09年嘅大陆货,啱啱够喺香港以市价full pay一间港岛市区细屋,不过我真系敢放唔敢入,因爲几年大陆累积嘅涨幅加上几年香港嘅苦等,希望嘅系能够留低一个对人生有多少回忆价值嘅成绩。 智者千虑、必有一失 ,吾等不敢以智者自居,人生亦远不止一失,但系不虑而失的话,是懊悔根源。
114. 二少 2016-06-30 11:04:42
虽然我地淡友日日唱淡,希望楼市跌返三五七成,但我地目的都系想上车,唔想捱贵租啫.你地日日话上火星,有无顾下我地呢D得层大陆楼嘅感受?大陆就快爆喇,你地话我揸住层大陆楼托咩?点同你地好友比身家呀?(虽然我有条大过六合彩头奖嘅数未收返)
我只系表达我嘅心声,大家唔好耻笑我,拜托!
115. 收啦! 2016-06-30 11:10:35
114楼条二少收得啦,你好钟意Xup 咩?
116. 睇淡楼市可租楼 2016-06-30 11:49:41
在自由资本主义下的香港,买、卖、租、或申请政府的公营房屋或居屋,都是按个人喜好进行,资产阶级亦无须与无产阶级争论太多,因为始终是两种唔同的意识型态及生活价值方式!而且香港政府早已有很多保障福利机构为基层提供服务,实不应该为他们担心。换句话说,行过天桥底,有否关心过路宿者或停下来聆听他们的生活故事?!我未试过。

差估署:5月私宅售价指数按月续升

06月30日(四) 10:28
  • 【on.cc东网专讯】 差饷物业估价署公布的最新数据显示,截至5月份私人住宅售价指数报275.5点,按月续升0.73%,已连升2个月,指数是今年1月后最高;租金指数则报164.1点,按月亦上升约0.49%,为连跌7个月后首见回升。

    按截至5月临时数字,实用面积1,075方尺及以下中小型住宅的售价指数报276.2点,按月反弹约0.69%,但仍较去年9月高位累跌约10.1%;而实用面积1,075方尺以上大型住宅单位的售价指数报262.2点,按月升约1%,较去年9月高位累跌约6.7%,反映大型单位反弹力较强。

    至於今年首5个月,整体售价指数仍下跌约3.3%。各区实用面积431方尺以下细单位尺价全线续反弹,其中港岛区升幅最理想,5月平均尺价按月回升达约3.3%,至约12,456元;九龙区平均尺价亦反弹约1.6%,至约10,019元,为去年12月后尺价首度回升至1万元水平。两区尺价较去年9月仍分别跌约10.6%及10.1%。至於新界区平均尺价按月只回升约0.04%,至约9,092元,但较去年9月仍跌达9.4%。

    九龙及新界区实用面积431方尺以下细单位平均尺租均上升,其中新界区显升,平均尺租报24.4元,按月升约5.6%;九龙区尺租约30.2元,按月升约3.8%;港岛区尺租约36.3元,按月则跌约0.5%。

    117. To 110土著 2016-06-30 12:41:36
    好友或淡友仲意人身攻击,小弟唔知.但有些观感是好友如LYC,二少之幽默感真是胜出好多.
    118. 二少 2016-06-30 12:59:33
    点解二少系好友嘅?
    119. 香港土著 2016-06-30 13:48:57
    各位充满幽默感的资産阶级好友们,你地朝思暮想的「外资狂扫港楼」呀!

    「据税务局数据,截至本月二十三日止的12周,非港人买港楼比例仅1.9%。」
    120. 淡友三少 2016-06-30 14:07:28
    土著兄,好消息,我地好快就恨到喇!希望到时做资产阶级.
    121. 引刀一快 2016-06-30 14:39:36
    To 110楼 香港土著兄

    咩叫“烂仔”?就系人家做乜讲乜都系犯法,佢地就可以大条道理无所不爲。

    土著兄,你细个有冇试过喺路边,见到有D烂仔话:“望咩呀望,眼啤啤,打镬甘你吖嗱!”

    烂仔唔望人,点知人望佢?讲嘢咪一样啤住人嚟讲,唔通拧转面用箩柚大人咩!

    呢度系论坛,佢地以爲自己系绅士嚟架。
    122. 引刀一快 2016-06-30 14:44:27
    二少喺大陆咁多搵大钱嘅堂兄弟,同佢地賖多少嚟fullpay喇,你咁怕楼价上火星,有买就趁手喇,湿湿碎喇。
    123. 香港土著 2016-06-30 15:32:56
    刀兄,

    话明系土著,我见过、处理过唔少乡伸扮伸士架喇。正如你所讲,哩d人真系可以做成世人都唔知自己咩水平,乱叫几句口号就以为有理据架。同某位资産阶级一样。
    124. 121 楼. 呢度系论坛 2016-06-30 15:58:35
    无错,而且是专注於讨论房地产,为资产阶级而设的专门论坛。

    因此,某些人在这里表达的意识形态常常显得格格不入,难以溶入此网络社区群体,评述永远鸡同鸭讲,不合嘴形!
    125. 引刀一快 2016-06-30 16:30:53
    124楼

    你讨论咗咩房地産呀?

    又系烂仔。
    126. 为资产阶级而设的专门论坛 干杯!点火上火星・・・ 2016-06-30 17:44:39
    http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/finance/20160630/bkn-20160630160826767-0630_00842_001.html

    二手楼半年跌4.7%  10大屋苑4个反升

    06月30日(四) 16:08
  • 3/3

    【on.cc东网专讯】 回顾今年上半年二手楼价走势,楼价先跌后回稳,反映二手楼价走势中原城市领先指数,刚公布为129.44点,较去年底的135.89点,半年跌约4.75%,但较今年3月底时低位约127.46点,低位已回升约1.55%。

    至於10大屋苑平均尺价,有4个楼价比上年底上升,当中红磡黄埔花升最多15.1%,最新平均实用尺价约12,830元;另鰂鱼涌康怡花园最危半年跌15%。

    中原地产研究部高级联席董事黄良升指出,CCL Mass、CCL(中小型单位)及CCL均连升4周,为66周以来(即2015年3月之后)首现,4周分别累升1.22%、1.11%及0.83%。CCL Mass及CCL(中小型单位)於3周前已经升穿短期高位,并继续向升,没有掉头下跌,确认楼价止跌回升,有机会上试135点的高位。

    中原城市大型屋苑领先指数CCL Mass最新报130.78点,创17周新高,按周上升0.24%。CCL(中小型单位)报129.02点,创17周新高,按周上升0.14%。中原城市领先指数CCL报129.44点,创9周新高,按周上升0.05%。CCL(大型单位)报131.73点,按周下跌0.45%。CCL(大型单位)连续9周在132点窄幅徘徊。

    本周四区指数2升2跌。受新盘粉岭囍逸推盘及热卖刺激,新界东CCL_Mass报137.34点,创21周新高,按周升0.30%,连升3周共1.85%。港岛CCL_Mass报138.02点,创10周新高,按周升1.47%。九龙CCL_Mass报128.03点,按周跌0.25%,连升2周后回软。新界西CCL_Mass报114.66点,按周跌0.57%。

    按季临时统计,2016年第2季楼价明显回升。CCL按季升1.55%,CCL Mass升2.53%,CCL(中小型单位)升2.08%,CCL(大型单位)跌1.02%,港岛升3.18%,九龙升3.24%,新界东升1.93%,新界西升1.06%。

    按半年临时统计,CCL2016年上半年跌4.74%,CCL Mass跌4.26%,CCL(中小型单位)跌4.42%,CCL(大型单位)跌6.34%,港岛跌4.34%,九龙跌3.09%,新界东跌3.07%,新界西跌6.71%。

    http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/finance/20160630/bkn-20160630164547746-0630_00842_001.html

    金管局:5月新批出按揭贷款额增16.5%

    06月30日(四) 16:45
  • 【on.cc东网专讯】 金管局公布,5月份的住宅按揭统计调查结果。5月份新申请贷款个案较4月份按月增加13%,至9,961宗。

    5月份新批出的按揭贷款额较4月份增加16.5%,至230亿港元(下同)。当中,涉及一手市场交易所批出的贷款增加33.5%,至50亿元;涉及二手市场交易所批出的贷款增加12.2%,至124亿元。至於涉及转按交易所批出的贷款,则增加13.3%,至56亿元。

    5月份新取用按揭贷款额较4月份增加45.8%,至153亿元。

    以最优惠利率作为定价参考的新批按揭贷款所占比例,由4月份的7.5%下降至5月份的6.9%,大部分息率定於2厘至2.25厘之间。以香港银行同业拆息作为定价参考的新批按揭贷款所占比例,由4月份的84.2%上升至5月份的85.8%。以固定利率计息的新批按揭贷款所占比例,由4月份的6.2%下降至5月份的5.3%。

    5月底的未偿还按揭贷款总额按月增加0.2%,至10,810亿元。

    按揭贷款拖欠比率维持於0.04%。经重组贷款比率维持於接近0%。

    127. CD ROM 2016-06-30 17:45:38
    亮剑兄, 你呢个28定律好系牵强左少少wor, haha~~~


    128. 历史长河 2016-06-30 18:47:52
    珍兄鸿文真是精彩纷呈。一篇序都要八页,看来是来者不善,哈哈,翘首以待正文。

    亮剑兄难得回归,真是锦上添花,千祈唔好俾人扫咗兴致,难得。

    珍兄文中一句话,小弟不甚明白,愿闻其详:

    总之,我以前讲话,未达富豪级嘅 PI,同水鱼冇分别,呢句嘢,可以收番。



    129. 亮剑 2016-06-30 19:36:13
    总之,我以前讲话,未达富豪级嘅 PI,同水鱼冇分别,呢句嘢,可以收番……

    Pl即专业投资者,英文系 Professional investors,通常於私人银行开户,做D风险比较大的买卖,银行要你有一定投资常识及经验的人士,例如珍惜香港兄呢D。

    小弟估珍港兄上面果段,是否讲 coco事件部??
    130. 历史长河 2016-06-30 19:40:10
    我对尼句话的理解:要么已是富豪,要么不再为水鱼罗,所以要收番。
    131. 二少 2016-06-30 19:40:49
    又升!再升我地d等跌嘅无壳一簇真系收得……
    几时先回到118、108、98啊?

    132. LYC 2016-06-30 19:40:58
    http://www.manyw.com/mobile/essay_cont_iphone_z7.php?sid=27&rid=31266&type=n&width0=360

    http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/finance/20160630/mobile/bkn-20160630111330556-0630_00842_001.html

    资金流入,买家已开始追价买上,成交量亦同步爆上。租盘冇晒,租金又爆上。淡友如土兄还是选择抢租盘,帮我们供楼,真是多谢佢地帮手推高收租回报率,又搞到冇晒盘,继而推高楼价。时间永远企在我们这边,高租金,低息,量宽等等因素都加强我们持货力,真系冇得输呢!其实土兄无止境的等只会令你越等越霉,不断向下流,应该要积极啲搵出路才是办法啊!
    133. 珍惜香港 2016-06-30 23:58:13
    珍惜香港TO:128/F、130/F 历史长河,129/F 亮剑

    未达富豪级嘅 PI,同水鱼冇分别,呢句嘢,喺嚟自专业机构投资者(一)所谓专业一文之中,里面嘅「专业投资者(PI)」一节果度。当中,我对此句有详细嘅解释,你地可以翻查一下。

    要收番,喺因为今年三月底,四月头,发生咗尾班车事件,令香港嘅金融市场,产生深远嘅变化。但因为冇乜人在意果件事,所以传媒并冇广泛报导。

    亮剑兄,我唔喺讲 coco。长河兄,要收番嘅,喺「同水鱼冇分别」呢部份,即喺话,家阵就算唔喺富豪级,做咗 PI,都唔再喺水鱼啦!

    其实,你地可能都已经知道果单嘢,只不过唔为意我喺指佢啫。ANYWAY,由於「尾班车」事件,属於下一篇正文嘅内容,我都喺留番正文至交代好啲。
    134. Jerry 2016-07-01 14:24:57
    珍兄,尾班车真的猜不到.......是跟债有关系?
    135. 历史长河 2016-07-01 23:07:34
    谢珍兄,期待正文。
    136. 珍惜香港 2016-07-02 21:57:57
    珍惜香港TO:134/F Jerry

    尾班车嘅关子,似乎已经卖得太耐,而我亦未知何时有 MOOD 写正文。为免令大家觉得我故弄玄虚,都喺预先交代一下好啲。

    今年 3 月 31 日证监会发通告,对金融产品销售商,列出债券销售嘅指引。4 月 1 日金管局,亦通知全港银行,要求佢地跟从相关嘅指引。指引当中最触目嘅,就喺澄清咗,债券销售对象,一定要喺 PI,将所有散户,拒诸门外。呢个指引,涵盖所有一手债,同响市场流通嘅二手债;而我讲嘅债,当然唔喺 iBond 果啲。

    呢单嘢,冇乜人关心,所以,只有个别传媒,略有报导。

    以前我话,做 PI,都只喺焗住上,GIVE AND TAKE。冇著数之余,又冇散户果啲,随时可以唔认数嘅权利。依家,只喺俾 PI 买债,咁做 PI 呢,都总算有番啲价值啦!

    所以点解我话,未达富豪级嘅 PI,同水鱼冇分别,呢句嘢,可以收番

    指引一出,全港有销售开金融产品嘅银行,即时定下死线,并通知客户,响死线之后,唔喺 PI 嘅,莫讲话做杠杆,就算喺 FULL PAID 都唔再买得。每间银行嘅死线,未必相同,但都大概定咗响 4 月中

    於是,4 月头两个礼拜,散户赶搭尾班车,刺激市埸,个别高息债,更急升至历史高位。死线过后,散户唔再买得,市埸成交量减少,债市亦回调咗少少,但跟手又重拾升轨,证明并冇散户获利沽货嘅现象。以前果班,赚两蚊就喳喳林放嘅散客,依家都变成长期持货啦!

    点解?因为,卖咗,买唔番罗!
    137. CD ROM 2016-07-05 16:18:15
    我地呢d老散有少左条路喇...............

    Thanks 珍兄 for the info...
    138. 新手想买债/债基 2016-07-05 18:37:51
    小弟手上有现金5.8M, 加按一间楼可得2.4M但要等2个月, 现时我应该做扛债基还时等2个月直上私银?如果等,呢两个月咁短可以投资乜?如果现在做了债基,几个月后上私银单是手续费就要十多万..... 
    139. Taiwaner 2016-07-07 17:47:50
    终於明白了~谢谢珍惜香港兄。。