41.
引刀一快 |
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2014-07-27 12:12 |
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冇人輸,就冇人嬴。 一邊長輸,總會崩潰,嬴嘅亦冇得再嬴。
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42.
引刀一快 |
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2014-07-27 12:15 |
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不過,我同意一點,就係認識多幾種分析方法,係有利嘅,起碼有機會洞悉人地造市嘅企圖。
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43.
引刀一快 |
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2014-07-27 12:25 |
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To 中港商人兄
你喺東莞嘅兩件物業都係呢個道理,附近人流路綫嘅變化,會影響你嘅租值,大陸對別墅嘅政策改變,亦會影響你物業嘅價值,呢D嘢,就係我無法猜估嘅未來部份。
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Peter Parker: 你的舊文(13年尾)曾說未來3至4年無可能有72000私樓供應,但前天政府公佈的最新統計數據,反映未來3至4年有73000。你的估算在哪方面出錯?可以指出嗎?
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To 24樓 Tom兄, 很歡迎兄台的理性討論,博士及亮劍兄經常說,真理係越辯越明的。 兄台話,過去幾年家庭收入的增長已經在樓市反映,在下認為還沒完全反映出來,因為政府的辣招令樓市正常的生态嚴重地扭曲,樓價應升而不能升,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第一個原因。 兄台話,當市民感到收入停止急升,本地經濟放慢,入市買樓的意慾便下降,呢點在下同意,但是未來幾年暫不會發生,原因是現在的失業率是很低的,幾乎全民就業,還有小陽師妹在32樓所提及的十大基建等等,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第二個原因。 現在市場上只有小部分的人看好後市,兄台睇下東方的民調就知道,根据2/8定律(亮劍兄成日說的),後市上升的機會較大,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第三個原因。 貨幣政策: 全世界的政府都在印錢來解決自己的問題,目前睇來亦只有此辦法,在下長遠是睇淡美元,當然有時會反彈,而人民幣中長綫較強,香港夾在中美之間,在短期内聯滙不變的情況下,輸入性的通脹將會越來越嚴重,對通脹的感覺在下尤其清楚,因為在下經常陪老婆去街市買餸,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第四個原因。 以上睇法在未來3年内不會改變,等待將來樓價的真正走勢來証明在下是啱定錯,其實睇啱睇錯在下都無所謂,因為啱都無獎,而錯又唔使罰。
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Tom 兄…… 為何你這般武断有錯的是PP? 請問兄台你知唔知呢个73,000係点來? 講埋答案给你知,呢度係包括落成但未賣;正在建築中;及土地已經批出但未动工呢3大項。 這裡有三个数,第一項係实数,但其餘第二同第三項係未知數!
請君注意以下呢幾点…… 呢五年每年都高估落成量的是誰人? 今年新公屋落成量都估錯埋又係边个? 五條地鉄有边條可如期落成通車?
為何Tom兄你咁信高官? 在香港分析樓市嘅人,有D用宏觀、有D用圖表、有D用统計…… 愚見認為用边種方式都好,最主要係融會貫通,要識得变通!
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47.
Peter Paker |
2014-07-27 17:07 |
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To Tom, 我對政府未來 3 - 4年有 72,000 - 73,000 間單位供應,我一直都十分保留,原因之下: <1> 據表四,與3 - 4年實際供應量數字比較,房屋及運輸局之估計供應量長期都存在高估的情況。多餘的東西不用說,數字已告訴各位讀者現實的情況。 表四
原因很簡單,因為3 - 4年實際落成量永遠都低於政府所謂的 3 - 4年未來的潛在供應量 <2> 筆者認為,“在未來三四年間一手市場大約可以提供72,000個單位”是一個頗抽象及複雜的概念,好難明白關生為何可以簡單地單憑這個數字已達72,000個單位,就確定樓價要大幅回吐。就這個72,000伙潛在供應,筆者有以下4種演繹方式 〈a〉~〈d〉 : 〈a〉 首先,筆者將由2004年9月至2013年12月的CCL及未來三四年間一手市場的潛在供應量,進行趨勢分析。截至2004年9月,潛在供應量(紅線)為高位的73,000伙,並持續下跌至最低的52,000伙(2009年9月),CCL亦由2004年9月的48不斷上升至2009年9月的72.92。 然後,由2009年9月起,潛在供應量由低位的52,000伙,不斷上升2013年12月的72,000伙,期間CCL亦由2009年9月的72.92快速上升至歷史高位約123 - 124,期後因DSD,CCL才輕微下跌至117 - 119。單純去看CCL及潛在供應量的過往趨勢後,70,000多伙的潛在供應未必能對樓價構成重大壓力。 〈b〉 若單純去看趨勢,讀者基本上無法得知 (i) 市場能否承受72,000伙的潛在供應,以及 (ii) 發展商的存貨量是否屬過量的水平。 一般而言,發展商由投地至住戶開始入伙需時約4年。即是說,72,000伙潛在供應平均每年可提供18,000個單位。根據長策會提議,10年建屋目標47萬,其中4成為私營房屋,即10年需要188,000個私宅單位,每年平均需求量約18,800伙。 對比現有長策會提出的需求量(18,800伙),現有72,000伙潛在供應量勉強僅僅能滿足1個房屋生產周期的需求量,這樣是否算是的“驚人” 的供應量,讀者可自行判斷。不過,我認為須要擔心的事情,不是關生所說的“驚人”私宅落成量增長,而是現有存貨量不足以應付需求。 〈c〉 房運局及傳媒經常以未來3 - 4年去形容這72,000伙的潛在供應量。若發展商的土儲每年能以18,000 - 24,000伙的速度被補充,這72,000伙就是未來3 - 4年的供應量。但現實是,3D辣招使到樓價停頓,同時建築成本亦持續上升,發展利潤收窄,發展商差不多已暫停透過舊區重建及補地價等去補充土儲,現在私宅土地供應渠道只剩下政府主動賣地一途。 根據2011 - 2013年政府賣地的私宅建屋量,平均每年只有12,000伙。2014年第一季政府招標土地的建屋量約5,500伙(還未扣除白石角流標損失的780伙),而2014年第2季則只剩下1,500伙的土地招標。老實說,現在供不應求的情況嚴峻,為何政府第2季只拿出1,500伙私宅的土地出來招標?倒值得大家想想。 若政府土地不足以維持每年有18,000 - 24,000伙的土地招標,這72,000伙潛在供應根本不可能於未來3 - 4年內推出。否則,若發展商以高於土儲補充量的速度去賣樓,一來售價不能做到最好,二來發展商的土儲幾年後會慢慢「乾塘」。發展商為何要這樣「低B」去加快賣樓速度? 〈d〉 運房局提供私人住宅一手市場供應統計數字,這個未來3 - 4年一手潛在供應數字包含: ‧ 已落成樓宇但仍未出售的單位數目; ‧ 建築中但未售出的單位數目; ‧ 已批出土地並可隨時動工的項目之可建單位數量; | 運房局 私人住宅一手市場供應統計數字 | 截至 | 已落成樓宇但仍未出售的單位數目 A | 建築中但未售出的單位數目 B | 已批出土地並可隨時動工的項目之可建單位數量 C | 未來3 - 4年潛在住宅供應量 A+B+C | 2004年12月 | 15,000 | 41,000 | 14,000 | 70,000 | 2005年12月 | 16,000 | 39,000 | 12,000 | 67,000 | 2006年12月 | 19,000 | 40,000 | 10,000 | 69,000 | 2007年12月 | 10,000 | 45,000 | 10,000 | 65,000 | 2008年12月 | 10,000 | 44,000 | 10,000 | 64,000 | 2009年12月 | 8,000 | 40,000 | 5,000 | 53,000 | 2010年12月 | 7,000 | 42,000 | 10,000 | 59,000 | 2011年12月 | 7,000 | 42,000 | 13,000 | 62,000 | 2012年12月 | 4,000 | 48,000 | 15,000 | 67,000 | 2013年12月 | 5,000 | 50,000 | 16,000 | 71,000 |
儘管2004年 - 2013年潛在供應的數字大多處於約60,000 - 70,000的水平,但是2013年的數字與2004 - 2006年的最大的分別在於“已落成樓宇但仍未出售的單位數目” ,“已落成樓宇但仍未出售的單位數目” 屬於一些可供隨時入住及使用的單位。在2004 - 2006年,這些單位數目有15,000 - 19,000間,2013年的只剩下約5,000間,接近歷年新低水平。 最新的住宅空置率為4.1%(截至2013年年末),屬1997後的新低,比2012年再下跌0.2%。不要忘記2013年有8,200伙落成,空置率跌証明住宅吸收量大於落成量。今天住宅短缺及代理租 / 賣盤乾水嚴峻,短缺情況有如「近火中的近火」,而今天最需要的是可供隨時入住的單位。但是,這些“已落成樓宇但仍未出售的單位數目” 差不多卻是歷年新低水平。而72,000個潛在供應的絕大部份卻只是在建築中及仍未動工的狀態,情況好比「遠水中的遠水」。 對於這個問題,掌管房屋事務的官員目前應十分頭痛。
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亮劍: 為何Peter Parker 的預測明顯與最近數據不符合時,你都不多反思、推敲? 莫非計錯數的只有政府,而Peter 就不會? 另外,發展商在未來兩三年要放慢起樓步伐,囤積土地及樓盤的誘因嗎?
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49.
山高雲低 |
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2014-07-27 18:04 |
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PP兄的數據充足,分析亦情理兼備。中肯可信。其實數據本身就是會說話的機器。 我BuyPP。
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50.
大寶二寶 |
2014-07-27 18:28 |
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講多無謂,你睇吓過去幾年信边個賺錢就知信边個。賺緊錢嗰個吾信而信隻大話狼? 呢個正苦成日假、 大、 空, 難得仲有信徒。 都好嘅, —曰有信徒,一曰樓市都仲係安全。
共勉之, 哈哈!
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51.
山高雲低 |
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2014-07-27 18:41 |
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Tom兄真的没有說錯,政府預測的數據真的成日错。不單落成量錯,連财政預算也没次準。 就算未來3一4年真的有73OO0落成量,市場吸纳量亦不足餵飽。因為購買力真的很大,香港人真的很有錢。若非政府一味靠嚇,加上辣招連連,ccL早升上150。 依PP的數據,可見银行體系内的錢太多,老實說,海嘯後的低息已把大量銀行體系内的存款已被大量趕往磚頭。除非利率加至大過磚頭回報率,否則,此趨勢难以逆轉。
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52.
山高雲低 |
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2014-07-27 18:55 |
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Tom兄真的没有說錯,政府預測的數據真的成日错。不單落成量錯,連财政預算也没次準。 就算未來3一4年真的有73OO0落成量,市場吸纳量亦不足餵飽。因為購買力真的很大,香港人真的很有錢。若非政府一味靠嚇,加上辣招連連,ccL早升上150。 依PP的數據,可見银行體系内的錢太多,老實說,海嘯後的低息已把大量銀行體系内的存款已被大量趕往磚頭。除非利率加至大過磚頭回報率,否則,此趨勢难以逆轉。
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53.
山高雲低 |
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2014-07-27 18:57 |
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Tom兄,PP的分析你可以唔信,但數據本身是不會有語言伪術的。
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54.
引刀一快 |
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2014-07-27 19:02 |
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如果新樓咁矜貴,點解地産商要貼住二手價嚟賣? 唔知邊位師兄可以分析下?中港商人兄可唔可以分析下?
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55.
引刀一快 |
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2014-07-27 19:06 |
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雲低兄
數據係完全可以有猫膩嘅,如何展示數據、運用數據,裏面大有文章,你睇睇大陸歷年嘅“數據”,洋洋大觀!
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我揾過地產公司資料,最後同政府講掂補地價數的大規模農轉屋地,应如下……
04/03/2010
丈量約份第507元朗 15 區
補地價7,102,880,000元
請注意新鴻基話呢塊地將會於 16/17 年落成喎,即搅足六七年!。
15/03/2010
落禾沙迎海
補地價9,596,950,000 元
迎海已推左兩期,賣得唔錯,就來開第三期。
29/08/2011
元朗丈量約份第107約地段第1927號
補地價7,021,310,000元
此乃沙浦項目,总共有单位3100个,新地會分三期發展。
28/10/2011
西貢丈量約份第227約地段第898號
補地價6,640,280,000 元
呢塊地应係新世界發展嘅清水灣道項目。位於西貢大埔仔,約 2016 年落成,近科技大學!
根據地政总署資料顯示,在以上所列四幅大型農地換地/補地價之後,呢个由農地轉屋地嘅補充渠道,就無以為繼,即近三年由更改農地所得的土地供應,係幾乎等如零!!
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57.
引刀一快 |
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2014-07-27 19:19 |
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供應多個D地方就平D囉。 冇地既地方就貴D囉。
你睇大坑個D新盤賣得好少,惜售.......
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59.
思維遲鈍咗 |
2014-07-27 19:32 |
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地咁矜貴, 點解地産商要貼住二手價嚟賣? 地産商賣樓是做善事, 有樓人士人人有希望, 否則邊度會有人排隊買, 大陸仔返大陸太多,思維遲鈍咗..........
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To 54樓 、57樓引刀兄 及59樓兄台, 地産商貼住二手價賣新樓,其實不代表地產商睇好或睇淡後市,地產商做生意有買就有賣好正常,另外,地產商貼住二手價賣樓,其實是比二手價貴,貴多少呢?就是新樓樓花期(通常是2-30個月)的市值租金,而且很多時貼二手價的數量不多,若氣氛好的話,加推的就會加價。
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