地產論壇
登入名稱
密碼
頁數:
41. 引刀一快
2014-07-27 12:12
冇人輸,就冇人嬴。
一邊長輸,總會崩潰,嬴嘅亦冇得再嬴。
42. 引刀一快
2014-07-27 12:15
不過,我同意一點,就係認識多幾種分析方法,係有利嘅,起碼有機會洞悉人地造市嘅企圖。
43. 引刀一快
2014-07-27 12:25
To 中港商人兄

你喺東莞嘅兩件物業都係呢個道理,附近人流路綫嘅變化,會影響你嘅租值,大陸對別墅嘅政策改變,亦會影響你物業嘅價值,呢D嘢,就係我無法猜估嘅未來部份。
44. Tom
2014-07-27 15:00
Peter Parker:
你的舊文(13年尾)曾說未來3至4年無可能有72000私樓供應,但前天政府公佈的最新統計數據,反映未來3至4年有73000。你的估算在哪方面出錯?可以指出嗎?
45. 惜緣
2014-07-27 16:32
To 24樓 Tom兄,
 
很歡迎兄台的理性討論,博士及亮劍兄經常說,真理係越辯越明的。
 
兄台話,過去幾年家庭收入的增長已經在樓市反映,在下認為還沒完全反映出來,因為政府的辣招令樓市正常的生态嚴重地扭曲,樓價應升而不能升,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第一個原因。
 
兄台話,當市民感到收入停止急升,本地經濟放慢,入市買樓的意慾便下降,呢點在下同意,但是未來幾年暫不會發生,原因是現在的失業率是很低的,幾乎全民就業,還有小陽師妹在32樓所提及的十大基建等等,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第二個原因。
 
現在市場上只有小部分的人看好後市,兄台睇下東方的民調就知道,根据2/8定律(亮劍兄成日說的),後市上升的機會較大,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第三個原因。
 
貨幣政策: 全世界的政府都在印錢來解決自己的問題,目前睇來亦只有此辦法,在下長遠是睇淡美元,當然有時會反彈,而人民幣中長綫較強,香港夾在中美之間,在短期内聯滙不變的情況下,輸入性的通脹將會越來越嚴重,對通脹的感覺在下尤其清楚,因為在下經常陪老婆去街市買餸,這是在下認為未來2-3年ccl會慢慢向160進發的第四個原因。
 
以上睇法在未來3年内不會改變,等待將來樓價的真正走勢來証明在下是啱定錯,其實睇啱睇錯在下都無所謂,因為啱都無獎,而錯又唔使罰。
46. 亮劍
2014-07-27 16:42
Tom 兄……
為何你這般武断有錯的是PP?
請問兄台你知唔知呢个73,000係点來?
講埋答案给你知,呢度係包括落成但未賣;正在建築中;及土地已經批出但未动工呢3大項。
這裡有三个数,第一項係实数,但其餘第二同第三項係未知數!

請君注意以下呢幾点……
呢五年每年都高估落成量的是誰人?
今年新公屋落成量都估錯埋又係边个?
五條地鉄有边條可如期落成通車?

為何Tom兄你咁信高官?
在香港分析樓市嘅人,有D用宏觀、有D用圖表、有D用统計……
愚見認為用边種方式都好,最主要係融會貫通,要識得变通!
47. Peter Paker
2014-07-27 17:07

To Tom,

 

我對政府未來 3 - 4年有 72,000 - 73,000 間單位供應,我一直都十分保留,原因之下:

 

<1>

據表四,與3 - 4年實際供應量數字比較,房屋及運輸局之估計供應量長期都存在高估的情況。多餘的東西不用說,數字已告訴各位讀者現實的情況。

 

表四

 原因很簡單,因為3 - 4年實際落成量永遠都低於政府所謂的 3 - 4年未來的潛在供應量

 

 

 

<2>

筆者認為,在未來三四年間一手市場大約可以提供72,000個單位是一個頗抽象及複雜的概念,好難明白關生為何可以簡單地單憑這個數字已達72,000個單位,就確定樓價要大幅回吐。就這個72,000伙潛在供應,筆者有以下4種演繹方式 〈a〉~〈d〉

 

〈a〉

首先,筆者將由20049月至201312月的CCL及未來三四年間一手市場的潛在供應量,進行趨勢分析。截至20049月,潛在供應量(紅線)為高位的73,000伙,並持續下跌至最低的52,000伙(20099月),CCL亦由20049月的48不斷上升至20099月的72.92

 

然後,由20099月起,潛在供應量由低位的52,000伙,不斷上升201312月的72,000伙,期間CCL亦由20099月的72.92快速上升至歷史高位約123 - 124,期後因DSDCCL才輕微下跌至117 - 119。單純去看CCL及潛在供應量的過往趨勢後,70,000多伙的潛在供應未必能對樓價構成重大壓力。

 

 

〈b〉

若單純去看趨勢,讀者基本上無法得知 (i) 市場能否承受72,000伙的潛在供應,以及 (ii) 發展商的存貨量是否屬過量的水平。

 

一般而言,發展商由投地至住戶開始入伙需時約4年。即是說,72,000伙潛在供應平均每年可提供18,000個單位。根據長策會提議,10年建屋目標47萬,其中4成為私營房屋,即10年需要188,000個私宅單位,每年平均需求量約18,800伙。

 

對比現有長策會提出的需求量(18,800伙),現有72,000伙潛在供應量勉強僅僅能滿足1個房屋生產周期的需求量,這樣是否算是的“驚人” 的供應量,讀者可自行判斷。不過,我認為須要擔心的事情,不是關生所說的“驚人”私宅落成量增長,而是現有存貨量不足以應付需求。

 

〈c〉

房運局及傳媒經常以未來3 - 4年去形容這72,000伙的潛在供應量。若發展商的土儲每年能以18,000 - 24,000伙的速度被補充,這72,000伙就是未來3 - 4年的供應量。但現實是,3D辣招使到樓價停頓,同時建築成本亦持續上升,發展利潤收窄,發展商差不多已暫停透過舊區重建及補地價等去補充土儲,現在私宅土地供應渠道只剩下政府主動賣地一途。

 

根據2011 - 2013年政府賣地的私宅建屋量,平均每年只有12,000伙。2014年第一季政府招標土地的建屋量約5,500伙(還未扣除白石角流標損失的780伙),而2014年第2季則只剩下1,500伙的土地招標。老實說,現在供不應求的情況嚴峻,為何政府第2季只拿出1,500伙私宅的土地出來招標?倒值得大家想想。

 

若政府土地不足以維持每年有18,000 - 24,000伙的土地招標,這72,000伙潛在供應根本不可能於未來3 - 4年內推出。否則,若發展商以高於土儲補充量的速度去賣樓,一來售價不能做到最好,二來發展商的土儲幾年後會慢慢「乾塘」。發展商為何要這樣「低B」去加快賣樓速度?

 

〈d〉

運房局提供私人住宅一手市場供應統計數字,這個未來3 - 4年一手潛在供應數字包含:

 

 已落成樓宇但仍未出售的單位數目;

 建築中但未售出的單位數目;

 已批出土地並可隨時動工的項目之可建單位數量;

 

 

運房局

私人住宅一手市場供應統計數字

截至

已落成樓宇但仍未出售的單位數目

A

建築中但未售出的單位數目

 

B

已批出土地並可隨時動工的項目之可建單位數量

C

未來3 - 4年潛在住宅供應量

 

A+B+C

200412

15,000

41,000

14,000

70,000

200512

16,000

39,000

12,000

67,000

200612

19,000

40,000

10,000

69,000

200712

10,000

45,000

10,000

65,000

200812

10,000

44,000

10,000

64,000

200912

8,000

40,000

5,000

53,000

201012

7,000

42,000

10,000

59,000

201112

7,000

42,000

13,000

62,000

201212

4,000

48,000

15,000

67,000

201312

5,000

50,000

16,000

71,000

 

儘管2004 - 2013年潛在供應的數字大多處於約60,000 - 70,000的水平,但是2013年的數字與2004 - 2006年的最大的分別在於已落成樓宇但仍未出售的單位數目 ,“已落成樓宇但仍未出售的單位數目 屬於一些可供隨時入住及使用的單位。在2004 - 2006年,這些單位數目有15,000 - 19,000間,2013年的只剩下約5,000間,接近歷年新低水平。

 

最新的住宅空置率為4.1%(截至2013年年末),屬1997後的新低,比2012年再下跌0.2%。不要忘記2013年有8,200伙落成,空置率跌証明住宅吸收量大於落成量。今天住宅短缺及代理租 / 賣盤乾水嚴峻,短缺情況有如「近火中的近火」,而今天最需要的是可供隨時入住的單位。但是,這些已落成樓宇但仍未出售的單位數目 差不多卻是歷年新低水平。而72,000個潛在供應的絕大部份卻只是在建築中及仍未動工的狀態,情況好比「遠水中的遠水」。

 

對於這個問題,掌管房屋事務的官員目前應十分頭痛。

 

 

48. Tom
2014-07-27 17:07
亮劍:
為何Peter Parker 的預測明顯與最近數據不符合時,你都不多反思、推敲?
莫非計錯數的只有政府,而Peter 就不會?
另外,發展商在未來兩三年要放慢起樓步伐,囤積土地及樓盤的誘因嗎?
49. 山高雲低
2014-07-27 18:04
PP兄的數據充足,分析亦情理兼備。中肯可信。其實數據本身就是會說話的機器。
我BuyPP。
50. 大寶二寶
2014-07-27 18:28
講多無謂,你睇吓過去幾年信边個賺錢就知信边個。賺緊錢嗰個吾信而信隻大話狼? 呢個正苦成日假、 大、 空, 難得仲有信徒。 都好嘅, —曰有信徒,一曰樓市都仲係安全。

共勉之, 哈哈!
51. 山高雲低
2014-07-27 18:41
Tom兄真的没有說錯,政府預測的數據真的成日错。不單落成量錯,連财政預算也没次準。
就算未來3一4年真的有73OO0落成量,市場吸纳量亦不足餵飽。因為購買力真的很大,香港人真的很有錢。若非政府一味靠嚇,加上辣招連連,ccL早升上150。
依PP的數據,可見银行體系内的錢太多,老實說,海嘯後的低息已把大量銀行體系内的存款已被大量趕往磚頭。除非利率加至大過磚頭回報率,否則,此趨勢难以逆轉。
52. 山高雲低
2014-07-27 18:55
Tom兄真的没有說錯,政府預測的數據真的成日错。不單落成量錯,連财政預算也没次準。
就算未來3一4年真的有73OO0落成量,市場吸纳量亦不足餵飽。因為購買力真的很大,香港人真的很有錢。若非政府一味靠嚇,加上辣招連連,ccL早升上150。
依PP的數據,可見银行體系内的錢太多,老實說,海嘯後的低息已把大量銀行體系内的存款已被大量趕往磚頭。除非利率加至大過磚頭回報率,否則,此趨勢难以逆轉。
53. 山高雲低
2014-07-27 18:57
Tom兄,PP的分析你可以唔信,但數據本身是不會有語言伪術的。
54. 引刀一快
2014-07-27 19:02
如果新樓咁矜貴,點解地産商要貼住二手價嚟賣?
唔知邊位師兄可以分析下?中港商人兄可唔可以分析下?
55. 引刀一快
2014-07-27 19:06
雲低兄

數據係完全可以有猫膩嘅,如何展示數據、運用數據,裏面大有文章,你睇睇大陸歷年嘅“數據”,洋洋大觀!
56. 亮劍
2014-07-27 19:06
我揾過地產公司資料,最後同政府講掂補地價數的大規模農轉屋地,应如下……

04/03/2010

丈量約份第507元朗 15 區

補地價7,102,880,000元

請注意新鴻基話呢塊地將會於 16/17 年落成喎,即搅足六七年!。

15/03/2010

落禾沙迎海

補地價9,596,950,000 元

迎海已推左兩期,賣得唔錯,就來開第三期。

29/08/2011

元朗丈量約份第107約地段第1927號

補地價7,021,310,000元

此乃沙浦項目,总共有单位3100个,新地會分三期發展。

28/10/2011

西貢丈量約份第227約地段第898號

補地價6,640,280,000 元

呢塊地应係新世界發展嘅清水灣道項目。位於西貢大埔仔,約 2016 年落成,近科技大學!

根據地政总署資料顯示,在以上所列四幅大型農地換地/補地價之後,呢个由農地轉屋地嘅補充渠道,就無以為繼,即近三年由更改農地所得的土地供應,係幾乎等如零!!
57. 引刀一快
2014-07-27 19:19
地咁矜貴,點解地産商要貼住二手價嚟賣?
58. 小陽
2014-07-27 19:30
供應多個D地方就平D囉。
冇地既地方就貴D囉。

你睇大坑個D新盤賣得好少,惜售.......
59. 思維遲鈍咗
2014-07-27 19:32
地咁矜貴,點解地産商要貼住二手價嚟賣?
60. 惜緣
2014-07-27 19:33
To 54樓 、57樓引刀兄 及59樓兄台,
地産商貼住二手價賣新樓,其實不代表地產商睇好或睇淡後市,地產商做生意有買就有賣好正常,另外,地產商貼住二手價賣樓,其實是比二手價貴,貴多少呢?就是新樓樓花期(通常是2-30個月)的市值租金,而且很多時貼二手價的數量不多,若氣氛好的話,加推的就會加價。
頁數:
我要回應
我的稱呼
回應 / 意見
驗証文字
 
回應 / 留言規則
  1. 禁止撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論;
  2. 禁止以名稱/暱稱/綽號/同音字等批評或映射任何人士、機構、公司;
  3. 禁止發佈有關招聘、推銷、廣告等內容;
  4. 禁止公開任何個人資料(如電話號碼、電郵地址、即時通訊帳號等)。

敬請留言者自律。本網站保留刪除/堵截任何留言的權利。

聲 明

所有議題/文章由其作者提供,大部份回應/留言是即時上載,少部份未註冊為會員的回應/留言會經我們的系統過濾,所有議題/文章/回應/ 留言/資訊及評論並不代表地產資訊網(Property.hk)立場和觀點。由於本【地產論壇】受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察 所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,歡迎以留言或電郵方式與我們聯絡(admin@property.hk),我們有權刪除/堵截任何留言 (刪除/堵截留言前不會作事先警告及通知), 如有任何爭議,本網站管理員擁有最終的詮釋權 。